this post was submitted on 04 Dec 2023
106 points (92.7% liked)

DACH - jetzt auf feddit.org

8872 readers
1 users here now

Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos

Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !

Banner: SirSamuelVimes

founded 2 years ago
MODERATORS
 
all 38 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 105 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (4 children)

Die NSDAP ist (zeitweise) auch eine demokratisch gewählte Partei gewesen. Das ändert nichts daran, dass sie die Weimarer Demokratie in eine Diktatur verwandelt und über ~~6~~ 17 Mio. Menschen, darunter mehr als 6 Mio. Jüdinnen und Juden, sinnlos ermordet hat.
Mit den Worten von Erich Kästner:
Die Ereignisse von 1933 bis 1945 hätten spätestens 1928 bekämpft werden müssen. Später war es zu spät. Man darf nicht warten, bis der Freiheitskampf Landesverrat genannt wird. Man darf nicht warten, bis aus dem Schneeball eine Lawine geworden ist. Man muss den rollenden Schneeball zertreten. Die Lawine hält keiner mehr auf. Sie ruht erst, wenn sie alles unter sich begraben hat. Das ist die Lehre, das ist das Fazit dessen, was uns 1933 widerfuhr. Das ist der Schluss, den wir aus unseren Erfahrungen ziehen müssen, und es ist der Schluss meiner Rede. Drohende Diktaturen lassen sich nur bekämpfen, ehe sie die Macht übernommen haben.

[–] [email protected] 39 points 1 year ago (1 children)

Kästner ist toll!
Mein Lieblingszitat:

"Was immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken."

[–] [email protected] 7 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Das und das vorige Zitat bewegen mich nun endgültig, diese Wissenslücke endlich zu schließen. Es scheint sich zu lohnen.

[–] Arxir 19 points 1 year ago (1 children)

17 Mio. https://de.statista.com/infografik/23994/geschaetzte-zahl-der-nazi-opfer/

Davon waren 6 Mio. Juden, es wurden aber auch andere Menschengruppen gezielt ermordet. Ich sehe diese Zahl oft miszitiert, daher der Einwurf. https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/23994.jpeg

[–] [email protected] 10 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Danke für die Korrektur. Mein Geschichtsunterricht ist dann doch eine Weile her und die 6 Mio. ermordeten Juden in der Shoah/Holocaust blieben hängen. Das insgesamt soviel mehr Menschen industriell vernichtet und abgeschlachtet wurden, vergisst/verdrängt man schnell.

[–] [email protected] -2 points 1 year ago (1 children)

Man könnte fast meinen die 6 Mio hätten eine Lobby und der Rest nicht.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (2 children)

Ich denke, dass hat weniger mit einer besonderen Lobby zu tun, sondern damit, dass jüdische Menschen schon seit Jahrhunderten zu Sündenböcken erklärt wurden und klares Hauptziel der Nazis waren. Nicht zuletzt waren die Beweise für ihre industriellen Vernichtung in Form von KZs besonders eindrücklich.
Andere zivile Opfer wurden nach den Erlebnissen des Krieges vermutlich schneller als Kollateralschäden hingenommen und das die meisten auf Seiten des einstigen Feindes (bzw. in der Bonner Republik auch zukünftige) fielen, war der Empathie sicherlich nicht zuträglich.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (1 children)

Mein Kommentar sollte nicht heißen dass ich meine die jüdischen Opfer hätten eine besondere Lobby sondern eher dass die überhaupt eine hatten während Homosexuelle, Sinti, Roma, Kommunisten und viele andere damals (und einige davon auch heute noch) eher wirklich buchstäblich niemand in der Politik hatten der für sie sprach.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Okay, dann Entschuldigung dafür.
Da hast du natürlich recht. Dadurch, dass diese Gruppen nach den Gräueltaten keine Lobby hatten oder haben durften, fehlt bis heute die Anerkennung ihres Leidens. Auch wenn der gesellschaftliche Stand dieser Gruppen sich teilweise massiv verbessert hat, sind die Opfer und ihre Schicksale schlechter nachzuvollziehen, weil die kontinuierliche Aufarbeitung und Archivpflege fehlt.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago

Schnell den 89 upvote geben! 88 wäre schlimm.

[–] [email protected] 82 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Die Frage ist nicht, ob sie demokratisch gewählt wird.

Die Frage ist, ob sie demokratisch herrschen würde.

Und die Antwort lautet verdammt nochmal nein. AfD-Mitglieder haben folgendes gefordert: die Inhaftierung von Antifaschisten in Buchenwald (Mirko Welsch), die Inhaftierung für- und Tabuisierung der Homosexualität (Andreas Gehlmann), einen zweiten Holocaust (Marcel Grauf), die Gründung einer SA (Andreas Geithe, fairerweise nur angeblich laut Parteikollegen), verhandlungslose Hinrichtungen von Flüchtlingen (Dieter Görnert) und einen gewaltsam geführten Apartheitsstaat (Holger Arrpe). Die meisten davon sind ohne Diskussion illegal, aber alle sind hoch undemokratisch und, mit Verlaub, extrem unmoralisch. Eine Partei, die einen gerichtlich bestätigten Nazi und Faschisten an einer der höchsten Positionen hat, der versucht Hitler himself zu relativieren, Mitglieder hat, die obige (und weitere ekelhafte) Forderungen stellen, Wähler hat, die es entweder nicht juckt oder diese Ansichten auch noch geil finden, und nachgewiesene Verbindungen zu gesichert verfassungsfeindlichen, bewaffneten und gefährlichen rechtsextremen Terrororganisationen pflegt, kann nicht demokratisch oder Treu einer demokratischen Verfassung sein. Die AfD gehört vor Gericht und verboten!

Aber ich predige hier ja sowieso dem Kirchenchor…

[–] [email protected] 31 points 1 year ago (2 children)

Das zps hat mit afd-verbot.de genau das umgesetzt was ich mir schon länger denke was wir mal brauchen. Einen Pranger, an den die AFD mit ihren Aussagen aus ihrer Mitte gehört. Und es hat einfach niemanden erschüttert oder auch nur bewegt. Es kommen schwere Jahre.

[–] [email protected] 14 points 1 year ago (1 children)

Und es hat einfach niemanden erschüttert oder auch nur bewegt

Doch schon. Es hat die Bundesregierung dazu bewegt, das Urheberrecht einzusetzen um das ZPS zu zensieren.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago

Stimmt ich vergaß, Olol Scholol fand natürlich den deepfake auch "Besorgniserregend"

[–] [email protected] 6 points 1 year ago

für die einen ist es ein Pranger

für die AfD ist es eine "Hall of Fame"

[–] [email protected] 64 points 1 year ago

Die Demokratie ist die einzige Staatsform, die sich kampflos und mit ihren eigenen Mitteln abschaffen lässt. Das ist eine Schwäche, die man aktiv beheben muss indem man genau diese Bemühungen gezielt unterbindet. Glücklicherweise war das auch 1949 schon bekannt und wurde im Grundgesetz (Artikel 21) berücksichtigt.

Um so erschreckender, dass ein ehemaliger Bundespräsident (!) offenbar so wenig von der Demokratie und ihren Schutzmechanismen versteht.

[–] [email protected] 45 points 1 year ago (2 children)

Den gleichen Fehler nochmal? Den gleichen Fehler nochmal!

[–] RQG 10 points 1 year ago (1 children)

The same dictatorship as last decade mister Gauck?

[–] [email protected] 10 points 1 year ago (1 children)
[–] RQG 2 points 1 year ago
[–] [email protected] 7 points 1 year ago

Same procedure as every year.

[–] [email protected] 39 points 1 year ago

Diese Partei mit dem Wort "Würde" in einem Satz zu erwähnen, grenzt an Satire.

(Ausnahme: "Würde mich nicht stören, den ehrenlosen Drecksverein verbieten zu lassen.")

[–] [email protected] 30 points 1 year ago (2 children)

Der Typ wurde sogar noch während des Krieges geboren und hat wortwörtlich in den Trümmern seine Kindheit verbracht. Wie kann so jemand so blind sein, dass er die Parallelen zu damals nicht sieht? Selbst wenn die in der heutigen Welt vielleicht keine Diktatur mehr so einfach errichten können, aber mit >20% potentieller Wählerschaft können sie das Land wirksam und nachhaltig kaputt machen

[–] [email protected] 24 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Weil für Gauck Sozialismus böse ist, glaubt er alles andere sei gut. Deswegen ist er u.a. für Vorratsdatenspeicherung, obwohl er Leiter der Stasiunterlagenbehörde war. Es gibt eben böse sozialistische und gut kapitalistische Massenüberwachung.

[–] RQG 13 points 1 year ago

Senil. Anders kann ich mir das grad nicht erklären.

[–] [email protected] 12 points 1 year ago (1 children)

Dann lass ich das hier mal hier liegen.

Nur falls jemand etwas aufmüpfiger sein möchte als der Ex-Bundesopa und da noch nicht war.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)
[–] [email protected] 3 points 1 year ago

Ich habe zu danken für deine Aufmüpfigkeit!

[–] [email protected] 12 points 1 year ago

Mein Gefühl sagt: Lack ist das beste Getränk.

[–] [email protected] 12 points 1 year ago

Steigbügelhalter.

[–] [email protected] 9 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Seine Begründung gegen ein Verbot finde ich nicht hinreichend und am Thema vorbei (Verfassungsfeindlichkeit hat nichts mit erhaltenen Stimmen zu tun), man muss ihm aber zu Gute halten dass er hier einen weiter guten Grund für die Abschaffung von §90 StGB liefert, der freundliche alte Herr.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

gilt zum Glück ja nicht für Ex-Präsidenten

[–] [email protected] 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Oh, stimmt, die Existenz von Frank-Walter Steinmeier habe ich irgendwie völlig vergessen, total komisch!

[–] [email protected] 4 points 1 year ago

Naja der hat sich ja auch zu seiner Zeit als Bundespräsident nicht mit Ruhm bekleckert.