this post was submitted on 13 Nov 2023
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Der Markt regelt, auch wenn die Politik träge ist können wir jedes mal mit den Einkaufswagen abstimmen was wir unterstützen.

top 50 comments
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[–] [email protected] 75 points 1 year ago (11 children)

Was vielen dieser veganen Produkte leider fehlt ist Glutamat. Das ist in tierischen Produkten ganz natürlich enthalten und hat einen sehr großen Anteil am typischen Fleischgeschmack. Glutamat ist nicht schädlich, billig und klimafreundlich herstellbar und vegan.

Das einzige Problem ist dass die Leute immer noch eine jahrzehnte alte, frei erfundene Geschichte glauben, wonach Glutamat für das "Chinarestaurant-Syndrom" verantwortlich ist.

Leider ist die Schnittmenge aus Leuten, die akribisch alle Zutatenlisten durchgehen und nach Glutamat suchen, mit denen, die gerne vegane Ersatzprodukte nutzen, relativ groß.

[–] [email protected] 27 points 1 year ago (2 children)

Dafür ist quasi überall Hefeextrakt drin, der ist zwar praktisch auch ein glutamatreicher Geschmacksverstärker, man darf aber dennoch "ohne Geschmacksverstärker" drauf schreiben.

[–] [email protected] 11 points 1 year ago

Das wissen leider auch schon viele und kaufen dann auch nichts mehr, wo "Hefeextrakt" in der Zutatenliste steht.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago

Hefeextrakt (Marmite/Vegimite) ist meine Geheimzutat für alles was fleischig deftig schmecken soll. Frikadellen, Hackfleischsoße, Bratensoße, ...

[–] [email protected] 25 points 1 year ago (1 children)

Ich hatte mal nen Nachbarn der sich immer wahnsinnig ueber Glutamat in verschiedenen Restaurants aufgeregt hat.

Er hat mir dann irgendwann zum Kochen ein Einmachglas mit so einem tollen Gewuerz das er immer von den Philippinen mitbringt gegeben. Total natuerlich, wird dort aus Algen hergestellt.

Fast 20 Jahre spaeter fuelle ich in seinem Andenken mein Glutamat immer noch in das Glas.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago

Das war die herzerwärmendste Geschichte, die ich seit langem gelesen habe. Danke 🥲.

[–] [email protected] 21 points 1 year ago

GeScHmAcKsVeRsTäRkEr

[–] [email protected] 12 points 1 year ago (1 children)

Ich kaufe meinem Fleischersatz auch gern ohne Glutamat und würze einfach nach. Glutamat gibt es im Asialaden in rauen Mengen zu Spottpreisen.

[–] [email protected] 8 points 1 year ago (1 children)

Ja, ich habe auch eine Tüte zum Nachwürzen. Bei manchen Produkten geht es aber einfach nicht gut, z.B. bei Nuggets oder Schnitzel, da kann man es halt nur außen auf die Panierung streuen. Es wäre viel besser, wenn es wirklich mit der Fleischersatz-Masse vermischt wäre, aber das geht halt nur bei der Herstellung.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago

Das stimmt natürlich

[–] [email protected] 7 points 1 year ago

Tomaten enthalten Glutaminsäure und auch Pilze sind eine gute Quelle für Umami.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago

Sind dann wohl auch die Leute die lieber zur Bio-Hafermilch greifen, obwohl es meist aus der selben Ernte stammt und lediglich ohne die Zusatzstoffe auskommt.

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[–] [email protected] 32 points 1 year ago (3 children)

Der Markt regelt halt tatsächlich.

So lange diese Produkte teurer sind als Fleisch, werden die Leute eben weiterhin Fleisch kaufen. Einige wenige natürlich nicht, weil es eine "emotionale Entscheidung" ist, aber die Mehrheit wird sich denken "Warum mehr bezahlen und dann nicht mal Fleisch dafür bekommen?"

[–] [email protected] 27 points 1 year ago

Ich sehe es so dass die Nachfrage da ist um solche Produkte nicht nur aus dem Nischendasein zu holen sondern sie mittlerweile zum gleichen Preis anzubieten. Ich hatte neulich die Vemondo Bratwurst, billiger als die Geflügelvariante /kg und recht ordentlich. Die, die die lange überteuerten Produkte bisher gekauft haben um Tierleid zu mindern, Klimaschäden zu verringern, oder aus Neugier haben durch das bisschen Nachfrage es geschafft dass alle Märkte Alternativen anbieten und sie Wettbewerbsfähig zu machen. Der Absatz steigt, die Preise sinken, der Markt regelt.

[–] [email protected] 13 points 1 year ago (1 children)

Da ssind nicht die einzigen Faktoren. I mag fleischersatz lieber als fleisch. Wenn es billiger ist ist es nur ein plus, aver ich wüsste nicht mal was 100g hackfleisch kostet.
Mein vater beschwert sich lieber wie teuer als fleisch ist, kauft dann das billigste abgelaufene aldi fleisch und friehrt es dann ein jahr lang ein und freut sich was er für ein sparfuchs ist. Alles ausser kein fleisch essen.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago (4 children)

Alles ausser kein fleisch essen.

Da gab es doch neulich auch den Bericht über eine Geburtstagsfeier auf der es nur Veganes gab, und alle Gäste unter irgendwelchen Begründungen abgesagt haben.

[–] [email protected] 14 points 1 year ago (4 children)

Ich koche gerne und viel. Alles die meissten dinge die ich früher mit fleisch gemacht habe, habe ich einen guten oder teilweise besseren Ersatz gefunden. Ein Freund von mir hat sich seit langem wieder mal gemeldet und meinte er würde gerne wieder mal bei mir essen, eventuell mit freunden oder so. Ich meinte gerne, aber nur das ich es gesagt habe, ich koche vegan. Er meinte dann sofort das das schade wäre und vielleicht ergibt sich ja mal was anderes, oder ich ändere meine meinung wieder.
Auf tinder ist auch immer wieder lustig, weil es doch ziemlich viele "anti veganer" gibt. Oder frauen die absolut keine veganer suchen, sondern richtige männer etc. Ich habe nie ganz verstanden wo da der zusammenhang ist. Die dinge sind nebeneinander im supermarkt, keiner geht gefärliche tiere jagen.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (1 children)

Du wirst es nicht mögen, aber echte Männer essen eine undefinierte Masse, hergestellt aus den künstlich gestreckten Überresten von mit Hormonen und Antibiotika vollgestopften Tieren, die ihr Leben auf 0,6m² verbracht haben ohne jemals die Sonne zu sehen.

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[–] [email protected] 9 points 1 year ago

War es der Kindergeburtstag, an dem es vegane Kuchen gab, und die Eltern der Kinder deshalb abgesagt haben? Das ist schon sehr enttäuschend. Und gibt den Kindern dieser Eltern ein sehr uninformiertes Bild.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago (2 children)

Ich lebe vegan aus ethischen und ökologischen Gründen, wenn ich einlade und Menschen würden absagen weil es keine Tierprodukte für ein paar Stunden gibt aber das nicht mal erklären wäre es für mich nicht so der große Verlust. Passiert halt in der echten Welt sehr selten und wenn dann gibt das wohl Schlagzeilen?

Ist das deine Angst, fürchtest du Ausgrenzung wenn du beschließen würdest dich pflanzlich zu ernähren?

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[–] [email protected] 11 points 1 year ago (1 children)

Dieses. Ich kaufe z.B. manchmal so Mini-Snack Würstchen. Die Schweinefleich Eigenmarke kostet 2€ für 250g. Das vegetarische Ersatzprodukt kostet 3€ für 150g. Auf die Menge bezogen ist es also 2,5x so teuer. Warum? Es ist doch auch nur eine Protein- und Fettmasse mit etwas Gewürzen in Form gepresst. Und es kann mir keiner erzählen, dass ein Püree aus Pflanzenprotein und Ei soviel teurer ist, als ein Schwein 2 Monate großzuziehen und zu schlachten.

[–] [email protected] 9 points 1 year ago

Weil es nicht gleich subventioniert wird, ziemlich einfach. Bei mir im supermarkt gibt es rote bete "trockenfleisch" und ich finde es unheimlich gut. Vorallem so in sandwich form. Aber zumindest momentan ist es super teuer.

[–] [email protected] 19 points 1 year ago (1 children)

"So können wir neue Kunden generieren, die was Neues ausprobieren wollen", sagt Christoph Graf, Einkaufsleiter von Lidl.

Na ich weiß nicht, Christoph. Es dauert schon eine Weile bis neu generierte Kunden alt genug sind, um einkaufen gehen zu können. /j

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[–] [email protected] 17 points 1 year ago (1 children)

Ich finds super das Lebensmittel ihrem eigentlich zugehörigem Preis angepasst werden (Pflanzlicher Kram muss laut Logik am Ende günstiger sein als Fleisch und viele Tierische Nebenprodukte). Ich finde nur immer dieses "Fleischersatz" Label so komisch. Ist super das Sachen Vegan sind und das hier korrekte Label Veganern helfen können bei ihrer Ideologie zu bleiben (Kein Diss!), aber ist mir als Omni doch sowas von Schnuppe ob das schmeckt wie Fleisch, soll einfach lecker sein und dann kauf ich das auch gerne wenn der Preis stimmt.

Aufjedenfall weiter so: Mehr Günstige Lebensmittel die schmecken sind immer gut!

[–] [email protected] 21 points 1 year ago (1 children)

Nja, eine Rügewalder Wurst die genauso schmeckt ist schon ein Fleischersatz. Ist aber auch mehr für die Menschen die nicht wollen das sich was ändert. Tofu, Bohnen und Linsen sind halt pflanzliche Proteinquellen. Ich profitiere vom Billig-Lebensmittelland Deutschland, aber wenn man sich ansieht was nötig ist um Tiere so billig wie Bohnen zu verkaufen wird einen schon schlecht. Tierwohl Vorzeigebetrieb Stufe 4

[–] [email protected] 15 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Und selbst dann sind ihre leblosen Körper nur so günstig, weil die EU ~~Millionen~~ Milliarden an Steuergeldern in die Tierhaltung investiert. Andernfalls wären pflanzliche Alternativen überhaupt günstiger.

[–] [email protected] 13 points 1 year ago
[–] [email protected] 14 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (8 children)

Die Eigenmarke Frikadellen von Rewe und Lidl in der Kühltheke sind mega lecker! 1,70€ und 1,30€.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (10 children)

Aber eine kleine Menge. Für den ähnlichem gleichen Preis gibt's auch normal große Schweine Frikadellen. Ist in meinen Augen kein positivbeispiel.

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[–] [email protected] 12 points 1 year ago (7 children)

Ich hab vor ein paar Monaten meiner Ernährung aus gesundheitlichen Gründen umgestellt (nicht auf vegan sondern weniger Fett und Zucker mein ich). Was mir seitdem auffällt ist die Tatsache dass leider viele vegane Gerichte auch nicht gerade in die gesunde Kategorie fallen, oft finden sich hier z.B. hohe Anteile an gesättigten Fettsäuren.

Auch fände ich es schön wenn es mehr vegane Optionen bei den Fertiggerichten gäbe, vor allem auch solche wo gar kein Fleischersatz drin ist. Viele der Fleischersatzprodukte schmecken halt einfach nicht so gut, oder jedenfalls nicht in allen Formen (viele andere schmecken dagegen sehr gut).

[–] [email protected] 7 points 1 year ago (2 children)

Hast du Beispiele? Ich würde die jetzt auch nicht als durch die Bank besonders gesund bezeichnen (was, hoffe ich, auch niemand erwartet bei Ersatzprodukten für ungesunden Kram) aber ausgerechnet der Anteil gesättigter Fettsäuren finde ich schon sehr oft niedriger als von den Vorbildern, und auch meist absolut gesehen relativ niedrig. Ist ne Sache auf die ich aufgrund familiärer Vorbelastung schon achte und ich meine bei den allermeisten Rügenwalder-Produkten z.B. steht da bei "davon gesättigte" ne Null vor dem Komma.

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[–] [email protected] 5 points 1 year ago

Ist mir auch aufgefallen. Alles super fett eigentlich, wenig protein.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (4 children)

vor allem auch solche wo gar kein Fleischersatz drin ist

Es gibt bei veganen Fertiggerichten doch wohl mindestens 100 mal so viele ohne Fleischersatz als mit.

Ich wünschte mir, einen Laden in meiner Nähe zu haben, bei dem es mehr als drei verschiedene Fertiggerichte mit Fleischersatz gäbe.

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[–] [email protected] 12 points 1 year ago (1 children)

Ein positiver Trend, zumal die Alternativen durchaus besser werden und auch somit immer mehr traditionelle Fleischgerichte durch die veganen Varianten ersetzt werden können um den Umstieg zu erleichtern.

Meiner Meinung nach wird das trotzdem nicht reichen, auch wenn die Preise fallen. Was wir bräuchten wäre eine neue Art von Imagekampagne für die veganen Alternativen. Neue Kochshows, mehr Kochzeitschriften, Bücher etc. Denn was ich häufig beobachte wenn man mit Freunde/Familie/Verwandte Essen geht und die vegetarische/vegane Karte mind. genauso groß ist, dass trotzdem immer zur Fleischvariante gegriffen wird. Egal ob Burgerrestaurants , Pizzerien oder anderen Gaststätten. Selbst da, wo es nur ein einziges Gericht mit Fleisch gibt, wird wie selbstverständlich noch dazu gegriffen. Und da helfen meiner Meinung nach auch keine billigeren Lebensmittel.

[–] [email protected] 15 points 1 year ago (2 children)

Ich glaube wir brauchen mehr Ansätze die gar nicht den Anspruch haben Fleisch abzulösen. Vegane Ernährung hat dieses Stigma von "die wollen mir das Fleisch wegnehmen" was dann eine starke Konterreaktion auslöst. Ich denke es kann langfristig helfen wenn man da mehr Angebote hochfährt die nicht davon reden Fleisch zu ersetzen und mehr darauf zielen von sich aus geil zu sein.

Fleischersatz erreicht freilich auch Leute, das soll nicht enden, Ich denke nur, dass man nicht nur auf den Ersatz Faktor fokusieren sollte.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago

Das denke ich mir immer, wenn ich für die Familie Falafel einkaufe. Ich mein das zeug ist schon immer Vegan und hat nie versucht ein Fleischersatz zu sein.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago

Da bin ich auch voll bei dir, aber das was ich meinte ist, dass gefühlt bis auf ein paar Foodblogger und zwei/drei Köche keine großes Umdenken stattfindet, bzw. es schlecht promoted wird. Mal polemisch gesprochen: Weder der Schuhbeck im Fernsehen noch die Rezepte in der Brigitte sind auf rein vegane/vegetarische Alternativen ausgelegt. Solange wir hier keine Normalisierung der fleischlosen Küche haben, so wenig wird die Motivation sein umzuschwenken, selbst wenn es ein entsprechendes Derivat dafür gibt.

Und allgemein sehe ich nicht ein, warum die Fleischgerichte eine Deutungshoheit auf deren Form haben soll. Wurst ist nunmal wurstförmig, niemand sagt gurkenförmig. Nuggetform same. Selbst beim Burgerpaddy. Von daher können von mir aus zukünftig die beiden Varianten nebeneinander koexistieren, ohne das es negativ beurteilt werden muss.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (1 children)

Nun hoffen wir, dass sich das Kundenpotential bewahrheitet. Wenn der Anteil Richtung 40% vegan geht, dann dürften wir auch auf die nächste Stufe "billiger als Fleisch" kommen.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago

Teurer ist ja auch nur das Zeug für die "es darf sich nichts ändern" Fraktion, dass die mitgenommen werden muss ist mir klar aber im Schnitt sind Bohnen und Linsen eh unschlagbar und deshalb auch wichtiger Bestandteil bei den Ärmsten global.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (7 children)

Gibt es eigentlich aktuell ein veganes Hackfleisch, das sich wirklich wie normales Hack kocht?

[–] [email protected] 11 points 1 year ago

Bei rewe gibts welches aus Erbsen. Aber lös dich vom Gedanken das pflanzliche Produkte 1:1 wie Fleisch sein sollen. Jedenfalls kannst du das vegane Zeug wie Hackfleisch verwenden.

[–] [email protected] 11 points 1 year ago

Jein. Also man kann nicht alles damit exakt so machen, aber das vegane Hackfleisch von Rügenwalder ist sehr nahe dran. Und ich muss es wissen, ich komme aus dem Mett-Herzen Deutschlands.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago

Sojagranulat und selber würzen ist für Bolognese das Beste und Tofu für Frikadellen

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