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Was bedeutet „härtere Asylpolitik“?
Heißt das, dass wir die bestehenden Gesetze besser und konsequenter im Einklang mit dem Menschen- und Asylrecht umsetzen? Oder bedeutet es, dass wir pauschal sagen: „Alle sind böse, wir schieben alle ab“? Ich finde da ist Raum zur Interpretation.
Das fand ich auch schräg.
Man kann und sollte darüber diskutieren, wie wir mit der anhaltenden Flüchtlingsbewegung umgehen sollen, wie wir eine bessere Integration hinbekommen, wie wir Fluchtursachen bekämpfen oder wie wir geltendes Recht besser durchsetzen.
Gesundheit stärken, Integration stärken, Kommunen stärken, Herkunftsländer stärken. So sehen für mich politische Visionen aus.
Ihr lebt aber echt in jener Bubble, Straftaten gehören egal welche Herkunft reduziert. Problem ist hier https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/abschiebung-haftbefehl-vollstreckung-straftat-100.html
Absolut bescheuert.
(...)Dabei handele es sich um einen zweijährigen Jungen marokkanischer Herkunft und einen 41 Jahre alten Passanten(...) -Tagesschau
Das damit auch einfach die OPFER des Angriffs mit bestraft werden ist aber allen bewusst oder? Der Mann war psychisch Krank und hätte in Behandlung gemusst. Aber es fehlt einfach an Kapazitäten. Das sind Opfer eines überlasten und unterfinanzierten Systems, genau sowas passiert wenn für Leute die dringend Hilfe brauchen kein Platz da ist.
Ich finds auch so wild, dass die erste Frage war "ja aber warum war der nicht zumindestens in Bulgarien wegen Dublin 3??!?!?"
Als ob es besser wäre wenn der Mensch da krank ist, sich keiner kümmert, und dann halt ein Kind in Bulgarien stirbt. Hä? Die Frage muss doch sein, warum haben wir den Mensch so vernachlässigt, dass seine Krankheit sich so weit entwickeln konnte.
... Das heist, man muss etwas an der Politik ändern, damit man das System eben nicht überlastet, oder?
Ja muss man aber eben an der Gesundheitspolitik, nicht der Migrationspolitik. Ich glaube den Opfern ist es ziemlich egal welche Hautfarbe & Ethnie der Mörder hatte.
Naja, das ist ja auch Migrationspolitik. Kann mir kaum vorstellen, dass dieser Mann vom Gesundheitssystem genauso behandelt wurde wie jemand der urdeutsch aussieht und ähnliche Problem hat. Allein schon die Phase in denen die Leute Monate, wenn nicht Jahre in Flüchtlingsunterkünften rumgammeln müssen, nicht arbeiten dürfen und höchstwahrscheinlich nur notdürftig behandelt werden (allein schon, weil deutsche Psychologen selten ihre Sprache sprechen).
Ganz ehrlich? In Deutschland psychische Behandlung zu bekommen, egal wer man ist, ist echt hart und dauert einfach unglaublich lange. Die paar Migranten im System machen den Braten da nicht fett, das Gesundheitssystem braucht ziemlich heftige Zuschüsse sowohl für Pflegepersonal als auch für mentale Gesundheit.
Aber ja, die Ursachen dass so viele Menschen (Migranten und Anderweitige) mentale Hilfe benötigen sollte man sich auf jeden Fall ansehen. Ich schätze mal das sind die selben Ursachen die für unsere geringe Geburtenrate verantwortlich sind. In Kurz: die unmenschlichen Auswüchse des kapitalistische Schweinesystems.
Das heist, man muss etwas an der Politik ändern
Ja, man muss Flüchtlingen hier in Deutschland besser unterstützen. Dass heißt bessere Integration, bessere Hilfe für die mit Problemen, mehr Personal für die überarbeiteten Ämter, also vorallem mehr Geld. Das ist nämlich letztendlich immer das was am Ende steht, Sicherheit und gesellschaftlicher Wohlstand kosten.
Wer fordert gerade entsprechendes? Oder andersrum: In wie weit hilft eine härtere Asylpolitik?
damit man das System eben nicht überlastet,
Nein, erzähl mir nicht, dass es irgendwen entlastet, wenn wir stattdessen alle Grenzen kontrollieren und mehr Menschen bis zur Deportation (also teilweise auf unbestimmte Zeit) einsperren, als in Deutschland insgesamt im Gefängnis sitzen...
Dass heißt bessere Integration, bessere Hilfe für die mit Problemen, mehr Personal für die überarbeiteten Ämter, also vorallem mehr Geld
Damit stimme ich ja auch überein. Wir müssen mehr für die Integration tun. Aktuell werden die Menschen sich selbst überlassen, und das klappt halt nicht.
Nein, erzähl mir nicht, dass es irgendwen entlastet, wenn wir stattdessen alle Grenzen kontrollieren und mehr Menschen bis zur Deportation (also teilweise auf unbestimmte Zeit) einsperren
Grenzen kontrollieren ist quatsch - stimmt.
Menschen bis zur Deportation einsperren - doch. Allerdings muss die Deportation schnell gehen, also innerhalb einer Woche. Dann werden alle wieder zurück in ihr Herkunftsland geschippt und wenn es "nicht sicher" ist, schade. Hätte man sich halt überlegen sollen, bevor man hier Menschen absticht, Frauen vergewaltigt oder anderweitig schwere Verbrechen begeht.
Ich denke auch nicht, dass jeder direkt abgeschoben werden sollte, weil er mal im Rewe was geklaut hat, aber dass wir hier ein so großes Problem mit Kriminalität von Nicht-Deutschen haben und niemand was dagegen machen möchte, weils ja böse und rassistisch ist ... ne ey.
wir hier ein so großes Problem mit Kriminalität von Nicht-Deutschen haben und niemand was dagegen machen möchte, weils ja böse und rassistisch ist …
Andresrum wird ein Schuh draus. Jedes, ja absolut jedesmal, endet die Diskussion darin, dass exakt nichts lösungsorientiertes gegen Kriminalität getan wird, weil die Rechten das Thema an sich reißen und es dort aber nur Vorwand ist, um einfach Ausländer rauszuwerfen. Und wenn die tatsächlichen Problemfälle dabei nicht angegangen werden, ist das sogar gewollt, denn mit denen kann man ja demnächst wieder Stimmung machen.
Also Nein... das Thema differenziert ansprechen ist mitnichten böse und rassistisch. Stattdessen dumme und nutzlose Symbolpolitik nach AfD-Vorbild machen aber ist entweder kolossal dämlcher Populismus, während man nicht versteht, dass es im Kern um den Rassismus geht, oder eben doch rassistisch. Ich würde dich ja fragen, welches von beiden bei der CDU zutrifft aber ich denke, im Kern gibt es da keinen relevanten Unterschied.
Menschen bis zur Deportation einsperren - doch. Allerdings muss die Deportation schnell gehen, also innerhalb einer Woche. [...] Hätte man sich halt überlegen sollen, bevor man hier Menschen absticht, Frauen vergewaltigt oder anderweitig schwere Verbrechen begeht.
Klingt logisch. Nur machst du hier einen Denkfehler: Wir haben zur Zeit mehr Ausreisepflichtige in Deutschland als inhaftierte Kriminelle. Und die Zahl ist auch seit vielen Jahren konstant, sprich die gehen einfach nach Hause. Der überwiegende Teil resultiert schlicht aus Fristversäumnissen, weil die Bürokratie es nicht gebacken bekommt. Du argumentierst hier als wären Ausreisepflichtige und Straftäter auch nur annähernd ein und die selbe Gruppe. Sind es aber nicht.
Wir müssen erstmal etwas gegen jahrelange Verfahren tun müssen, dann die Integration vernünftig ermöglichen und auch noch sicherstellen, dass eben nicht Kleinkram als Vorwand verwendet wird, sondern tatsächlich schwere Straftaten geahndet werden. Dann können wir über die Behandlung derer reden, die überbleiben. Nicht aber solange der Vorschlag bedeutet Familie XY einzusperren, weil die ihre Benachrichtung mit längst abgelaufener Frist immer noch nicht zugestellt bekommen haben.
Wer in keinster Weise bereit ist, etwas an den tatsächlichen Problemen zu ändern -ja sie noch nicht einmal erwähnt-, aber dann trotzdem die Endforderung nach Inhaftierung aller Ausreisepflichtigen stellt, hat schlicht den Knall nciht gehört. Oder will in der Tat Stimmen mit Rassismus sammeln.
weil die Rechten das Thema an sich reißen
Das Problem, was ich hier viel eher sehe, ist, dass es hier zwei massive Fronten gibt - wir haben einmal die Rechten, die das Thema für sich nutzen und die Linken, die strikt gegen jegliche Form der Abschiebung sind. In der Politik gibt es überhaupt keine gemäßigten Meinungen zu diesem Thema, zumindest idas das mein Eindruck.
Ich will hier auch mal kurz klarstellen, dass ich kein Fan der CDU bin und nicht denke, dass deren Lösungsvorschläge sinnvoll und zielbringend sind. Ich bin nur dieses ständige: "Nein wir dürfen niemanden ausweisen weil die brauchen unsere Hilfe!!!" wirklich wirklich leid.
Du argumentierst hier als wären Ausreisepflichtige und Straftäter auch nur annähernd ein und die selbe Gruppe
Nö, zumindest hab ich das so nie gemeint. Ich würde hier ganz klar priorisieren - Menschen, die einfach nur ausreisepflichtig sind, sind nicht schädlich für die Bevölkerung, Menschen, die hier aber aktiv Verbrechen begehen, eben schon. Man sollte sich eben darum kümmern, straffällige Menschen "bevorzugt" aus dem Land zu kriegen. Mag sein, dass das ne Menge sind, aber das passiert halt, wenn man jahrelang pennt.
Wir müssen erstmal etwas gegen jahrelange Verfahren tun müssen, dann die Integration vernünftig ermöglichen und auch noch sicherstellen, dass eben nicht Kleinkram als Vorwand verwendet wird, sondern tatsächlich schwere Straftaten geahndet werden. Dann können wir über die Behandlung derer reden, die überbleiben
Sehe ich halt leider anders. Die Zeit haben wir nicht. Wir müssen einen Akutplan aufbauen, um schnell Abhilfe für die dringendsten Probleme zu schaffen und das Land wieder zu stabilisieren. Dann können wir uns an einer Verbesserung des Systems versuchen.
Wir verlieren aktuell das Land an die Rechten und können es uns einfach NICHT leisten, jetzt noch den großen Weltenretter zu spielen.
die Linken, die strikt gegen jegliche Form der Abschiebung sind
Das magst du so sehen, aber dann irrst du dich leider. Denn die Fakten zeigen etwas anderes.
Niemand schreit "Wir dürfen nicht ausweisen". Was sie wirklich schreien ist "Ihr dürft nciht ausweisen, denn wir wissen, dass es euch nicht um eine Lösung geht, sondern nur wieder gut integrierte Menschen abgeschoben werden, weil das weniger Arbeit macht."
Kann man schon... Ist dann aber halt scheisse.
Naja, das ist zu kurzsichtig betrachtet.
Es ist nur scheisse für die Flüchtlinge... (und für den Rechtsstaat, das Recht auf Asyl, für die Menschenrechte, für die europäische Einheit)
Aber es ist toll für rechten Abschaum in der Politik: Du schadest Menschen und kannst gleichzeitig das wirkliche Problem für weiteren Wahlkampf erhalten, in dem du es nicht löst. Win-Win also...
scheisse für die Flüchtlinge… (und für den Rechtsstaat, das Recht auf Asyl, für die Menschenrechte, für die europäische Einheit)
Es ist tatsächlich auch scheiße für die Wirtschaft, und ich wundere mich warum von der Seite nicht mehr Gegenwind kommt. Ich arbeite z.B. in einer Firma die direkt dicht machen könnte, wenn ein signifikanter Anteil der Mitarbeitys ohne deutschen Pass kündigen würden weil sie sich hier nicht mehr sicher und/oder willkommen fühlen.
Klar, die sind nicht direkt von den Gesetzesänderungen betroffen, aber was sie sehr direkt trifft ist das schüren von Ressentiments. Die Unterscheidung zwischen "weniger Flüchtlinge!" und "weniger Ausländer!" ist eine rein akademische. Praktisch steuern wir immer weiter auf ein gesellschaftliches Klima zu das alle die nicht so aussehen als würden schon alle ihre Vorfahren schon immer hier Leben ausgrenzt und angreift. Das hat Folgen, und die müssten eigentlich auch gewissenlose Arschlöcher als negativ erkennen wenn sie mal weiter als die nächste Woche und breiter als den persönlichen direkten Vorteil darüber nachdenken würden.
Wäre auch so scheiße.
Wenn man Scheiße mit Scheiße bekämpft, kann es passieren, dass man dabei ein bisschen braun wird.
Meint der das Ernst oder fehlt da nur der halbe Witz?
Ne, der Olli hat manchmal so Sachen im Halbsatz drin die zeigen dass er auch eigentlich nur ein Boomer ist.
Manchmal? Der Olli boomert dauernd ziemlich übel rum.
Er hat den Elon Musk gemacht und es danach wiederholt.
Oli Welke ist der Europameister in haltungsfreier Fehlbalancierung sowie im allen-eine-reinhauen-egal,-ob-sie-was-getan-haben.
Das Klientel wird offenbar bedient mit dem, was das Klientel wünscht.
Manchmal denke ich mir, wir linke sind zu harsch darin, die "liberalen Medien" so zu verschreien. Und dann kommt sowas.
Doch kann man. Ist halt nur dumm
Jetzt habe ich 'vollidiot' gelernt
