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Kurz zur Klarstellung: Unterstützung mit Waffen, Munition, etc ja klar, Taurus nein. Weil mit Taurus auch Moskau angegriffen werden kann.

Das dieses Argument hinkt, weißt du aber oder? Man kann Moskau erreichen wenn man Taurus von der Grenze der Ukraine abschießt und die wird aktuell von den Russen besetzt! Und wo ziehst du eigentlich deine Grenze? Ist das beschießen von besetzten Gebieten okay? Da glauben die Arschlöcher im Kreml nämlich auch dass das russisches Staatsgebiet ist und drohen mit Vergeltung, sollte man hier auch kuschen und nur agieren wo Moskau nicht böse wird? Den Briten wird jetzt auch gedroht, ist der Ringtausch damit vom Tisch nur weil Putin zetert? Der Fehler hier ist einfach einem irren Diktatur wie Putin Gehör zu schenken.

Ich verstehe wirklich nicht wie man sich nach der Willkür des Feindes richten kann, der in keiner Position ist "Kriegsteilnehmer" zu deklarieren nach seinem feigen Angriff auf ein souveränes Land. Es ist ganz klar definiert dass man durch Unterstützung eines angegriffenen Landes kein Aktuer in diesem Krieg wird, trotzdem wiederholen viele den Mist den der Kreml von sich gibt. Hier sollte meiner Meinung nach aber auch die NATO endlich einschreiten und klar machen dass sie hinter ihren Bündnispartnern steht, die die Ukraine unterstützen. Agiert Russland dann gegen diese, aufgrund ihrer Unterstützung, sollte Stoltenberg klar machen dass Russland dann auch die NATO zur Kriegspartei macht. Damit wäre mMn das Thema erledigt und Politiker wie Scholz hätten keine fadenscheinigen Argumente mehr nicht zu liefern.

Wenn Putin wieder in Bedrängnis kommt, wird er willkürlich jede Unterstützung der Ukraine auch wieder als rote Linie deklarieren so wie er es schon die ganze Zeit gemacht hat. Waffen, Panzer, Flugzeuge, das waren alles rote Linien die wir übertreten haben und dennoch fällt mir das Fleisch nicht von den Knochen vor lauter Strahlung und Sprengkraft. Putin blufft und wie man sieht leider erfolgreich, das ist aber keine Stärke sondern Schwäche und Nervosität.

Irgendwie eigenartig wie abgebrüht hier alle sind. Tschernobyl und Fukushima schon aus der Erinnerung gelöscht? Das ist kein Computerspiel…

Uff...das ist deine Art zu argumentieren? Äpfel und Birnen? Und nein das ist kein Compouterspiel und wir sind auch nicht besonders abgebrüht, deine Argumente hinken einfach und nehmen sehr oft die Drohungen und Propaganda des Kremls als Basis. Wenn man sich nach dem Agressor richtet, kann man es eigentlich auch gleich lassen. Chernobyl wird übrigens auch als großer Faktor im Untergang der UDSSR gewertet, lustig dass du das erwähnst. Vielleicht gilt das ja auch für Putins neue, degenerierte Version...

Ich verstehe deine Argumente schon und weiß auch worauf du hinauswillst. Ich finde aber deine Folgerung von a) Russland hat Atomwaffen und möchte nicht dass wir Taurus liefern zu b) wir sollten keine Taurus liefern nicht zwingend.

Ich bin der Meinung, es ist in unserem Interesse (sicherheitspolitisch, aber auch moralisch) dass die Ukraine sich verteidigen kann.

Die Ukraine benötigt massive Hilfe sich zu verteidigen und dazu reichen nur Schusswaffen und Munition nicht aus, sondern es braucht moderne Waffensysteme. APCs, Luftabwehr, Flugzeuge, Raketen.

Putin sollte so schnell wie möglich einsehen müssen das er keine Aussicht auf einen Sieg hat, nur dann ist er verhandlungsbereit. Damit erreicht man ein schnelles Kriegsende welches auf beiden Seiten Leben von Soldaten und Zivilbevölkerung rettet.

Daraus folgt dass wir diese Systeme schnellstmöglich liefern sollten.

Nur weil die Ukraine Systeme hat die in der Lage sind Moskau zu erreichen heißt das ja nicht das sie diese auch entsprechend einsetzen. Was auch strategisch unklug ist, da es wichtiger wäre die Logistik der Russen damit anzugreifen. Und das sieht man ja auch daran dass sie von Frankreich, Großbritannien und den USA Marschflugkörper mit vergleichbaren Reichweiten bekommen haben und sie nicht gegen moskau eingesetzt haben.

Es sei außerdem noch gesagt das du die kernschmelzen in Kernkraftwerken nicht mit Nuklerarexplosionen gleichsetzten kannst. Das sind komplett unterschiedliche Vorgänge und Auswirkungen was kurzfristige Schäden und langfristige Verstrahlung angeht. Deswegen solltest du statt an Tschernobyl und Fukushima lieber auf Hiroshima und Nagasaki verweisem.