this post was submitted on 14 Jul 2023
75 points (98.7% liked)

Arbeitsleben

954 readers
1 users here now

Hier könnt ihr über alles diskutieren, was das berufliche Leben betrifft.

Nehme ich den Job als Tierpfleger in Ulm an oder doch lieber den als Förster in Lüneburg? Wie ist mein Arbeitszeugnis zu verstehen? Wie gehe ich mit dem nervigen Kollegen (m/w/d) aus der Buchhaltung um? Ist der Obstkorb, den es jeden Mittwoch zum Kickerturnier nach 18 Uhr gibt, wirklich Benefit genug?

founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 42 points 1 year ago (8 children)

Das Narrativ, das im Internet dazu rumgeistert, besagt ja, dass das der eigentliche Grund ist, warum viele Firmen zurück ins Büro drücken. Glaube ich allerdings nicht dran, weil die wenigsten Unternehmen auch einen Immobilienzweig unterhalten. Die Zurück-ins-Büro-Regelung beruht m.E.n. meist einfach nur auf einem tiefgreifenden Misstrauen der Führungsriegen den Arbeitnehmern gegenüber. Der Wertverlust bei Immobilien ist aus urbanistischer Perspektive dagegen nur ein positiver Nebeneffekt und steht mit der Büroliebe des Managements nicht in Verbindung.

[–] [email protected] 30 points 1 year ago

Die Zurück-ins-Büro-Regelung beruht m.E.n. meist einfach nur auf einem tiefgreifenden Misstrauen der Führungsriegen den Arbeitnehmern gegenüber.

Könnte auch dem Selbsterhaltungstrieb mancher Vorgesetzter dienen. Bevor die Geschäftsführung merkt, dass manche Vorgesetzten nichts tun außer Mitarbeiter zu schikanieren.

[–] [email protected] 17 points 1 year ago (1 children)

Sicher? Google zb hält 50 mrd in real estate: https://www.architecturaldigest.com/story/google-7billion-realestate#:~:text=According%20to%20Forbes%2C%20Google's%20current,worth%20more%20than%20%2450%20billion.

Ich bin kein BWLer, aber ich kann mir vorstellen, dass das schon die entsprechenden Leute nervös macht.

[–] [email protected] 11 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Google zb hält 50 mrd in real estate

Exakt! Und wie viele Googles gibt es? Deswegen schreibe ich ja:

weil die wenigsten Unternehmen auch einen Immobilienzweig unterhalten

Ja, es gibt Unternehmen, die nennenswerte Werte im Immobilienbusiness haben. Das sind globale Top-Unternehmen, Banken, Versicherungen etc., aber das sind eben nicht die Unternehmen, in der der überwiegende Teil der Menschheit angestellt ist. Gerade in Deutschland sind KMUs einfach für einen Großteil der Beschäftigung verantwortlich und die haben weder Bürokomplexe in Frankfurt, noch Investments in der Immobilienbranche - Die haben einfach keinen Bock, irgendwas an altehrwürdigen Gewissheiten des Berufslebens zu ändern. Angestelltenjahre sind keine Arbeitgeberjahre!, oder so.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)

per definition sind also die Firmen mit nennenswerten Immobilieninteressen auch die mit dem Einfluss (oder deren Shareholder halten den Einfluss) Stimmung in tausenden Online Artikeln zu machen

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Ja, also können Immobilieninteressen eine Erklärung dafür sein, warum Medien die Rückkehr ins Büro herbeischreiben wollen, aber nicht, warum so viele Unternehmen sich diese Rückkehr wünschen.

[–] [email protected] 12 points 1 year ago (3 children)

Das erinnert mich an Diskussionen mit Kollegen die sagen:"Warum sollte ich meinen Strom und meine Heizung für das Unternehmen zahlen wenn ich zuhause bin??!??! Nenenene, ich komme schön ins Büro, ihr könnt mich nicht ins Homeoffice zwingen."

Gespräch begann damit weil ich wissen wollte ob er was vom REWE wollte...

[–] [email protected] 10 points 1 year ago (1 children)

Tatsächlich wären AG verpflichtet Strom und Heizkosten anteilig zu übernehmen und auch ergonomische Möbel usw zu stellen. Soweit ich weiß ist es eine rechtliche fuchserei:oft wird das als 'remote work' deklariert, und dann müssen sie nicht zahlen. Für ein echtes home office müsste das getan werden

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)

Blöderweise wird § 670 BGB als dispositiv betrachtet, kann also abbedungen werden.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago (1 children)

Kannst du das so übersetzen, dass es auch Nicht-Juristen verstehen? Wäre nett.

[–] [email protected] 6 points 1 year ago (1 children)

Sorry. Der Arbeitgeber ist verpflichtet dir Arbeitsmittel, also Rechner, Schreibtisch, Stuhl, etc. zur Verfügung zu stellen. Kosten für Heizung, Wasser, Strom müsste er nach § 670 BGB tragen, aber wenn er sagt "Passen Sie auf Mayer, Sie können Homeoffice machen, aber sie kriegen nur das notwendige Material! Mehrverbrauch an (Ab-)Wasser, Strom und Internetvolumen ist Ihre Sache.". Jetzt kann Mayer verhandeln oder auf Homeoffice verzichten, aber prinzipiell kann er auch zustimmen. Dann trägt er diese Kosten halt selbst, das ist völlig legitim, sofern irgendwo festgehalten.

[–] [email protected] 6 points 1 year ago (1 children)

Der Arbeitgeber ist verpflichtet dir (...) Rechner (...) zur Verfügung zu stellen

Wie der moderne Laptop ist gar kein Benefit?

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

Na ja, irgendwo schon. Er kann dir auch 'nen steinzeitlichen Desktop-Klumpen geben, sofern du deine Arbeit damit erledigen kannst. Hat man zu Beginn von Corona auch tatsächlich gesehen, dass die MA die Klumpen ins Zwangs-Homeoffice mit bekamen, weil man so schnell nicht genug Laptops auftreiben konnte und die Preise auch durch die Decke gingen.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Naja dann geht halt die Produktivität drastisch runter weil man ständig auf das lahme Ding warten muss. Dass das viele Arbeitgeber noch nicht gerallt haben ist erschreckend.

[–] [email protected] 8 points 1 year ago

“Warum sollte ich meinen Strom und meine Heizung für das Unternehmen zahlen wenn ich zuhause bin??!??! Nenenene, ich komme schön ins Büro, ihr könnt mich nicht ins Homeoffice zwingen.”

Keine drei Minuten später: "Die Sprittpreise sind viel zu hoch, da muss mal einer was machen!!"

[–] [email protected] 6 points 1 year ago (2 children)

Gespräch begann damit weil ich wissen wollte ob er was vom REWE wollte…

Ich nehme an, es war ein Mettbröttchen, aber nur wenn das Mett nicht Bio ist?

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)

Leider nur die Mikrowellen Lasagne die unser Büro Dufttechnisch in ne Müllhalde Lite verwandelt.

Ob das Fleisch, in der Lasagne, Bio ist, überlasse ich jedem selbst.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago

Ob das ~~Fleisch~~, in der Lasagne, Bio ist, überlasse ich jedem selbst.

Eher Seperatorenfleisch und Knorpel

[–] [email protected] 8 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Also Mineralölkonzerne sind auch interessiert daran HO niedrig zu halten, habe bis vor ein paar Monaten einem gearbeitet und wir durften nur 1 Tag pro Woche HO und es wurde auch offen kommuniziert, dass man HO mitunter verantwortlich macht, warum sich die Absatzmengen seit 2020 nur schleppend "erholen".

Jedenfalls denke ich du hast sicher auch Recht, es kann halt auch mehrere Gründe geben.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago (1 children)

Sie zahlen aber Miete für nichts. Das sind zwar eh-da-kosten aber wer weiss, könnte schon einen Einfluss haben.

[–] [email protected] 6 points 1 year ago (1 children)

Wer mietet hat ein Interesse Home-Office auszubauen um Standorte zu schließen. Quelle: Mein Unternehmen, dass völlig überstürzt "DeskSharing" einführen will.

Wer dagegen Eigentum an den Gebäuden hat, will sie natürlich auslasten.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Wer Eigentum an Gebäuden hat, hat aber auch nicht wirklich was davon diese "sinnlos" auszulasten. Der Einfluss einzelner Unternehmen auf den Immobilien-Markt ist so gering, dass es sich kaum für den Werterhalt der Immobilie lohnen wird diese nur zur show zu bevölkern. Es hilft den Unternehmen höchstens dabei sich selbst zu belügen, wenn sie wissen, dass sie den bilanzierten Wert der Immobilie auf dem Markt nicht bekommen würden.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago

Es hilft den Unternehmen höchstens dabei sich selbst zu belügen, wenn sie wissen, dass sie den bilanzierten Wert der Immobilie auf dem Markt nicht bekommen würden.

Na das ist doch schon mal was. Insbesondere, wenn es eine AG ist.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Stimme voll zu. Und wir wissen ja, wer nicht vertraut, dem ist nicht zu trauen. Der Grund warum viele Führungskräfte ihren Mitarbeitern nicht zutrauen zu arbeiten ist weil sie mit arbeiten nie auf den Posten gekommen wären an dem sie sind. Ich musste mich selbstständig machen um ohne schleimerei an die spitze zu kommen.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Naja, die Firmen sitzen auf Immobilien die sie teuer gekauft oder für die sie teuer Langzeitmietverträge abgeschlossen haben. Das ist schon ein massiver Verlust, wenn sich der Markt nicht erholt. Dafür muss man keinen Immobilienzweig haben.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Naja, die Firmen sitzen auf Immobilien die sie teuer gekauft oder für die sie teuer Langzeitmietverträge abgeschlossen haben. Das ist schon ein massiver Verlust, wenn sich der Markt nicht erholt. Dafür muss man keinen Immobilienzweig haben.