this post was submitted on 24 Sep 2023
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Frag Feddit
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Bruh. Dann mache ich aber meine 3 betriebe zu, wenn meine Kinder eh nichts davon haben werden. Was ne dumme idee.
Wenn du 3 Betriebe hast und keine Möglichkeit siehst deinen Kindern was zu schenken machst du was falsch.
Wenn meine Kinder bei meinem Tod erstmal nir Schulden bekommen dann ist das für meine Kinder nur ein Nachteil. Und Schenken war hier doch explizit ausgeklammert. Damit niemand an der erbsteuer vorbei kommt. Ich schenke meinen Kindern schon alle 10 Jahre 400.000.
Nur Schulden? Sind deine Betriebe schlecht im Wirtschaften?
Aber gut dass deine Kinder 3600 pro Monat bekommen. Ich denke sie nagen nicht am Hungertuch.
Meine Betriebe gehen okay. Vielleicht bin ich sehr schlecht im Wirtschaften. Momentan reicht es aber für Taycan und Apple Ökosystem für mich und meine Kinder. Sie sind nicht perfekt. Meine Kinder entscheiden sich womöglich aber, dass sie statt Informatik oder Elektrotechnik lieber chemie oder Kunst machen wollen. So, dann sterbe ich suf einma und dann haben meine Kinder 3 Betriebe und müssen für den gesamten Wert auf einmal Nachzahlen. Meine Kinder haben eventuell aber gar keine Lust die Betriebe weiter zu führen oder finden heraus, dass ich richtig schlecht war darin die betriebe für die zukunft sicher zu machen.
Sollen sie jetzt das erbe alles ausschlagen und am ende mit dem bisschen leben was ich während meiner lebszeit an sie verschenken konnte? Soweit ich das verstehe sollen die dort auch steuern drauf zahlen was ihnen geschenkt wurde.
Die haben nicht nichts davon. Die erben ja trotzdem die Betriebe, die müssen den Wert des Betriebes in Steuern zahlen, das ganze kann man mit ein bisschen Fantasie so gestalten, dass sie das über einen längeren Zeitraum abbezahlen können, z.B. aus den Gewinnen aus den Betrieben.
Das ist buchstäblich nichts. Und die sollen nicht gezwungen sein zu tun was ich tue. Ich bin kein Bauer mit Hof.
Die sollen einen besseren start ins Leben haben als ich. Nicht einen schwierigeren weil sie millionen an schulden Erben.
Das ist buchstäblich nicht nichts. Es ist ein Unternehmen das mehrere Millionen wert ist. Das sie dann besitzen. Sie erben die Aussicht auf Gewinne sobald das Unternehmen sich selber abbezahlt hat.
Das musst du mir erklären. Ich dachte die sollen deine Geschäfte weiter führen? Und was hat das mit Bauern zu tun? Meinst du dass du deinen Kindern die Betriebe vererben kannst, die sich dann selber tragen und deinen Kindern als Einnahmequelle zur Verfügung stehen?
Was ist wenn meine Kinder nicht Elektriker werden wollen? Bekommen die dann nur die Schulden und müssen selbst sehen was sie tun?
Nein die bekommen dann immer noch den Betrieb + Steuerverpflichtungen im Wert des Betriebes. Das liegt dann in deren Ermessen was sie damit anfangen wollen. Wenn sie keine Elektriker sind können sie sich jemanden suchen der den Betrieb führen will und den einstellen um aus den Gewinnen die Steuerpflicht zu bedienen. Oder den Laden verkaufen und den Freibetrag von aktuell 400.000 pro Elternteil und einstreichen.
Ich will diesen Freibetrag nochmal extra herausstellen. Wenn du stirbst kannst du deinen Betrieb aufteilen auf deine Frau und deine Kinder. Dabei hat deine Frau einen Freibetrag von 500.000€ und deine Kinder jeweils 400.000€. Nimm mal an du hast zwei Kinder, dann kannst du schonmal 1,3 Mio € veerben ohne dass irgendeine Steuer abfließen muss. Wenn deine Frau vor dir gestorben ist, dann sind es "nur" noch 800.000 €.
Alles was darüber liegt würden deine Erben als Steuerpflicht bekommen. Selbst wenn sie den Betrieb also verkaufen können sie die Steuerpflicht bedienen und jeweils 400.000€ einsacken. Oder sie bezahlen die Steuerpflicht ab indem sie den Betrieb wie auch immer weiterführen (selber oder durch Einstellung von Personal) und besitzen danach den Betrieb, mit allen zukünftigen Einnahmen.
Ganz abgesehen von den Erbschaftssteuerbefreihungen für Betriebe die weitergeführt werden, die sind aktuelle komplett steuerfrei vererbbar.
Mein Punkt ist: Um dich und deine Kinder geht es hier ziemlich sicher nicht, außer du bist durch deine Betriebe Netto-Multimillionär geworden.
Mein Vermögen ist schon ~7stellig. Es geht also schon um mich. Ich habe tatsächlich aber gerade gemerkt, dass ich wie ein Boomer reagiert habe mit wegnehmangst und allem. Hat sich erledigt.
Ok, dann muss ich zugeben es geht um dich und Props an dich, wenn du das echt komplett selber aufgebaut hast.
Da gibt es nichts aufgebautes und Props verdiene ich auch nicht. Ich hatte Bitcoin Glück.
Ich habe ein paar Millionen in meine Betriebe gesteckt als "Hobby mit dem ich wieder was verdiene" und die laufen gerade so kostendeckend und so, dass meine Arbeiterinnen nicht unterm Median sitzen.
Der Rest sitzt in Wohnimmobilien die meine Frau und ihre Schwester Vermieten und modern halten.
Ich will nur nicht, dass meine Kinder in der Zukunft wie ich mit den Eltern Zuhause hocken und dank Harz4 ist kein Geld für Kino da.
Trotzdem, danke.
Glaubst du nicht dass wenn die minimalen Lebennormen aller gehoben werden, dass die durchschnittliche Lebensnorm aller auch gehoben wird?
Ich glaube nicht dass man mit betrieben die grade so profitabel sind und 10% wert pro jahr abwerfen den gesamten wert des betriebs erneut abbezahlen kann.
Und ich glaube auch nicht das mehr Steuergelder aus Erbe irgendwie das Problem der Gesellschaft lösen kann. Das gibt dem Staat zwar Geld, aber an Geld mangelt es dem Staat nicht. Mehr Steuern sorgen nur für noch mehr Steuerverschwendung. Außer man glaubt an Trickle down economics. Dann fällt natürlich nach Politiker Diäten und Steuerverschwendung auch mal was in Schulen und Fahrradwege.
Ah ich seh schon womit ichs zu tun hab.
Konjunktur und so, ne?
Ne, leider ganz daneben. Wir haben einen riesigen Staatsapparat der millionen an Geldern einfach verschwendet.
Arme Menschen sollte es nicht geben. Aber die Bürgergeld reform war ein absoluter Witz. Cum Ex war dreist. Autobahnmaut war dreist.
Was ist passiert? Nichts.
Warum soll ich noch mehr Abgaben haben, wenn mit den Abgaben nur die Tasche von einem Friedrich Merz gefüllt werden?
Warum gibt es das Jobcenter trotz Harz4 Reform noch immer? All diese Arbeitsplätze kosten unmengen an Steuern und dienen nur dazu, Arme und vor allem wehrlose Menschen zu drangsalieren.
Jegliche Steuern die nun von der 100% Erbschaftssteuer generiert werden landen alle nur in den Taschen von denen, die eh schon viel haben.
Wir leben nicht in einer perfekten Welt, in der Steuergelder gut geplant dahin gehen, wo sie am meisten benötigt werden und trotzdem sind wir eines der Länder mit den höchsten abgaben. Erklär mir die Logik warum meine Kinder dann noch mehr Geld abgeben sollten, als sie es eh schon tun müssen?