this post was submitted on 17 Jun 2023
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Deutschland

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Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.

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[–] [email protected] 14 points 1 year ago (2 children)

Total nutzlos. Gerade Stall+Platz ist reine Augenwischerei. Auch mit den 12% mehr Platz verbringen die Tiere ihr kurzes miserables Leben in Stress und Fäkalien. Die nächste Stufe bringt effektiv auch nur ein Fenster hinzu.

Alles außer dem Ausstieg aus der Nutztierhaltung ist Tierquälerei.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (3 children)

Die Frage ist doch wie schafft man überhaupt ein Bewusstsein bei der Mehrheit der Bevölkerung.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago (2 children)

Vielleicht eine Pflicht, die Ställe und Lebensbedingungen auf die Verpackungen zu drucken? Ich könnte mir vorstellen, dass einigen Leuten der Appetit vergeht, wenn man so sieht, wie die Sau mit Schürfwunden übersät ist und im eigenen Kot versinkt.

Alle kann man sowieso nicht abholen, ein Teil der Menschen denkt halt leider nur an sich.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (2 children)

Ich glaube das wäre eben zu Zeit wenig realistisch es durchzusetzen, dafür ist der Rückhalt in der Bevölkerung nicht groß genug. Aber es kann halt wie gesagt Menschen schon zu etwas mehr nachdenken bringen.

Klar kann man nicht alle abholen, aber für Veränderungen braucht man schon ne gewisse Masse. Die muss man erstmal auf seine Seite kriegen.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Hat man bei Tabakprodukten doch auch einfach gemacht.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (3 children)

Ich glaube die Einstellung zum Rauchen und zu Fleischkonsum sind doch etwas anders.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)

Inwiefern als das es relevant wäre?
Rauchen macht süchtig und ist demnach deutlich schwerer loszuwerden. Fleischkonsum ist mehr eine Angewohnheit. Kann auch schwierig sein, ist aber grundsätzlich einfacher sich da anzupassen.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

"Einstellung" - also was Menschen übers Rauchen bzw. verzichten auf Fleisch denken. Das Rauchen ungesund ist und wir versuchen sollten weniger zu rauchen ist mehr oder weniger Konsens. Bei veganer Ernährung halt nicht.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

Vor 40 oder 50 Jahren waren beide schon mal ziemlich gleich. Inzwischen hat sich die eine grundlegend geändert. Die andere könnte ja nachziehen.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

Klar, aber dafür muss man halt mehr Menschen überzeugen.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Stimmt. Aber die Richtung stimmt immerhin:

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/fleischkonsum-deutschland-rekordtief-100.html

Finde ich doch recht erfreulich.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago

Irgendwo müssen Änderungen anfangen bis wir die kritische Masse erreicht haben, die systematische Änderungen ermöglicht. Bis dahin bleibt mir nur vorzuleben, dass ein veganer Lebensstil gesund und inzwischen sogar recht komfortabel möglich ist, und mit Geduld auf die Menschen einzugehen.

Ich hoffe auf eine Beschleunigung der Bewusstseinsentwicklung, da Veganismus heute schon einen viel besseren Stellenwert als noch vor ein paar Jahren hat. Mein Wunsch ist es, dass wir in 100 Jahren auf die Nutztierhaltung zurückblicken wie wir heute auf das Frauenbild von vor 100 Jahren zurückblicken; nämlich mit wenig Verständnis auf ein Relikt der Vergangenheit.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Vielleicht eine Pflicht, die Ställe und Lebensbedingungen auf die Verpackungen zu drucken? Ich könnte mir vorstellen, dass einigen Leuten der Appetit vergeht, wenn man so sieht, wie die Sau mit Schürfwunden übersät ist und im eigenen Kot versinkt.

Da würden wohl eher nur vorteilhafte Bilder genommen werden. Die Hersteller wollen ihre Produkte ja verkaufen, nicht abschrecken. Ähnlich, wie die Bilder in Restaurants und Kiosken auch nicht unbedingt den Durchschnitt, und wahrscheinlich nicht die schlimmsten Ausreißer darstellen, sondern eben die fotoreife Version, wenn's überhaupt aus der eigenen Küche kommt.

[–] [email protected] 6 points 1 year ago (1 children)

Indem man über die realen Zustände berichten würde. Relativ einfach.
Leider macht die Regierung genau das Gegenteil. Sie pumpt jährlich über 14 Milliarden Euro Subventionen in die Massentierhaltung, indoktriniert über Programme wie das EU-Schulmilchprogramm (kostenlose/vergünstigte Milch für die Schulkantine gegen vorgebenes Lehrmaterial und Unterrichtseinheiten, die von der Milchwirtschaft abgehalten werden(!) ) und lässt Missstände nicht nur ungeahndet, sondern fördert durch nicht durchgeführte Kontrollen diese sogar noch.
Gleichzeitig sind viele Landwirtschaftsminister selbst in der Tierhaltung tätig und haben weder ein Interesse daran, dass die Praktiken verbessert ( ließ kostenintensiver) oder transparenter werden. Da sie selbst aber von Subventionen profitieren, setzen sie sich natürlich - zusammen mit der Lobby - für diese ein.
Das ist in etwa so, als ob der Vorstand von VW das Verkehrsministerium leitet und darüber zu entscheiden hat, ob über die Folgen von Verbrennern berichtet wird, Radwege ausgebaut werden oder noch ein paar Autobahnen mehr in Auftrag gegeben werden.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Das mag ja alles stimmen, ich sage nur das damit sich das ändert die breite Bevölkerung von der Idee überzeugt werde muss und selbst ab da ist es ein Prozess.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Vielen ists auch mit Kenntnis der Haltungsbedingungen egal. Das einzige was funktioniert sind verbindliche Mindeststandards die wesentlich höher angesetzt werden müssen. Nur wenn Fleisch wieder Luxusgut ist, wird das besser werden. Aber versuch mal einen solchen Standpunkt mehrheitsfähig zu machen

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Aber wenn der nicht mehrheitsfähig wird, wird sich auch nichts ändern.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (2 children)

Was sagst du oder (Gewissens) Veganer eigentlich zu Insekten als Nahrungsmittel. Gibt es da eine Differenzierung zu Schweinen oder Kühen?

[–] [email protected] 9 points 1 year ago (2 children)

Das macht für mich keinen Unterschied. Auch Insekten sind Tiere, die Leid und Emotionen empfinden können. Und da Veganer (zumindest laut Definition der Vegan Society) darauf bedacht sind, tierisches Leid so weit wie möglich zu verhindern, lehne ich das ab. Insekten als Nahrungsmittel lösen kein existierendes Problem. Noch hat unser Planet keine Kapazitätsprobleme, schon gar nicht, wenn wir Anbauflächen für Tiernahrung stattdessen für Menschennahrung nutzen würden.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (1 children)

Sehr fraglich was Insekten in ihren Ganglien empfinden. Aber recht sicher das es wenig damit zutun hat, was wir under Leid und Emotionen verstehen.

[–] [email protected] 8 points 1 year ago (1 children)

Hier bitte was zum Nachdenken

Mir reicht es, dass offensichtlich auf Schmerz reagiert wird um mein Bestmögliches zu geben, das zu verhindern.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Das ist ein Argument.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago

Das macht für mich keinen Unterschied. Auch Insekten sind Tiere, die Leid und Emotionen empfinden können. Und da Veganer (zumindest laut Definition der Vegan Society) darauf bedacht sind, tierisches Leid so weit wie möglich zu verhindern, lehne ich das ab.

Insekten sind halt schon erheblich andere Tiere als die Säugetiere, die wir so essen. Dabei geht's mir gar nicht mal um "höher entwickelt" oder "menschenähnliche Emotionen".

Für viele Insekten ist es völlig normal, in großer Zahl aufeinander herumzuwuseln. Das wäre quasi artgerechte Haltung. Insofern scheinen sie doch, zumindest erst mal, deutlich kompatibler zu sein mit der bei uns so beliebten Massentierhaltung.

Dass diese Bedingungen für Säugetiere, die normalerweise nicht so leben, Stress und Leid bedeuten, leuchtet ein. Aber für Insekten, die ohne menschliches Zutun unter ähnlichen Umständen leben, ist das nicht so offensichtlich.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Meiner Erfahrung nach enden solche Fragen in Frontenbildung zwischen Veganern. Mit Honig sieht's ähnlich aus. Oder wie wär's mit nem Ochsenpflug.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Wenn man Honig isst, ist man halt kein Veganer. Das ist auch kein Gatekeeping, sondern einfach Tatsache, dass Honig Tierleid verursacht und somit inkompatibel mit Veganismus ist.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

Isst du Gemüse das von prekär Beschäftigten geerntet wurde? Ist das kein Tierleid?

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (1 children)

Auf Tierprodukte kann ich verzichten, nicht auf Nahrung im Allgemeinen.

[–] [email protected] -2 points 1 year ago (1 children)

Du könntest auch einen Garten anlegen.

[–] [email protected] 8 points 1 year ago (1 children)

Schau gern mal auf meine Post-History, dann siehst du meinen schönen Gemüsegarten.