this post was submitted on 28 Jun 2023

18 points (95.0% liked)

theNetherlands

1892 readers

8 users here now

Welkom op c/theNetherlands! Voor het delen van alles gerelateerd aan Nederland: nieuws, sport, humor, cultuur en vragen.

Welcome to c/theNetherlands! For sharing anything related to the Netherlands: news, sports, humor, culture and questions.

founded 2 years ago

MODERATORS

[email protected]

Gedeeltelijk arbeidsongeschikten komen moeilijk aan een baan: 'Ik moet werken, maar niemand wil me hebben' (eenvandaag.avrotros.nl)

submitted 2 years ago by [email protected] to c/[email protected]

15 comments fedilink hide all child comments

top 14 comments

sorted by: hot top controversial new old

[–] [email protected] 9 points 2 years ago (1 children)

Tja waarom horen we zo vaak dat mensen die in een vorm van het sociaal vangnet terecht komen dat ze tegen zoveel problemen aanlopen. Het lijkt haast wel alsof ons sociale vangnet een grote gatenkaas is, dat soms meer problemen veroorzaakt dan ze oplost.

[–] [email protected] 5 points 2 years ago (1 children)

De structurele ontmanteling van de verzorgingsstaat in het kader van winst maximalisatie. We zullen dat eerdaags toch massaal voor in actie komen, ben ik bang.

[–] [email protected] 3 points 2 years ago

om het te behouden zouden we wel moeten, of het daadwerkelijk gaat gebeuren ben ik iets pessimistischer.

[+] [email protected] 5 points 2 years ago (3 children)

[deleted]

[–] [email protected] 4 points 2 years ago

Was ook een aflevering van Zembla op de NPO die over dit onderwerp ging. Ik was altijd in de veronderstelling dat je werd afkeurt op basis van fysieke en mentale beperkingen. Tot mijn verbazing is het compleet het omgekeerde. Te bizar voor woorden.

[–] Omgarm 1 points 2 years ago

Maar hebben mensen wel eens geprobeerd om gewoon rijk te zijn? Gewoon ff je salaris verdubbelen. Als iedereen een top manager is hebben we geen verpleegkundigen meer nodig!

[–] [email protected] -1 points 2 years ago (1 children)

niet helemaal hoe maatmaninkomen werkt. maatman inkomen is een mechanisme om de uitkering meer in lijn te brengen naar de type inkomen dat hoort bij je opleidings en ervarings nivo.

dit betekend dat een HBO'er meer vergoeding krijgt voor de uren arbeids ongeschiktheid dan een MBO'er.

(het is een ratio, en er zijn min en max tarieven)

hoe veel je arbeids ongeschikt word geacht slaat dus meer terug op hoeveel uur je nog kan werken (dus hoeveel van de tijd je zelf voor je inkomen kan zorgen). en niet hoeveel dit kost.

hope this helps with the understanding.

[–] [email protected] 3 points 2 years ago (1 children)

Je maatmaninkomen is volledig afhankelijk van het loon wat je verdiende toen je nog niet ziek/arbeidsongeschikt was. Heeft niets met opleidingsniveau te maken*

Bij een WIA-beoordeling gaat het UWV kijken hoe veel geld je nog zou kunnen verdienen, en dat vergelijken met je maatmaninkomen.

Voorbeeld: Persoon A verdiende, voordat hij ziek werd, 6000 EUR per maand. Persoon B verdiende, voordat hij ziek werd, 2000 EUR per maand.

Beide personen hebben dezelfde klachten. Ze kunnen, bijvoorbeeld, beide nog 1500 EUR per maand verdienen, aldus het UWV. Persoon A is nu 75% arbeidsongeschikt, omdat hij 75% inkomensdaling heeft. Persoon B is echter maar 25% arbeidsongeschikt, omdat hij slechts 25% minder kan verdienen.

Persoon A krijgt een WIA-uiterking. Persoon B niet (want inkomensdaling moet minimaal 35% zijn).

*Bij de berekening van het UWV op 'hoe veel kan deze persoon nog verdienen' worden functies bepaald die medisch gezien nog kunnen. Een persoon met een hogere opleiding zal mogelijk meer functies in dit lijstje krijgen dan iemand met een lagere opleiding. Dit is het enige moment waarop opleidingsniveau relevant is.

[–] [email protected] -2 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 children)

“Maatmaninkomen is het inkomen dat gezonde personen, met een soortgelijke opleiding en werkervaring, in de plaats of de omgeving daarvan gewoonlijk met arbeid verdienen. Bij het vaststellen van dit inkomen houden we zoveel mogelijk rekening met de nieuw verkregen bekwaamheden van de klant.”

Bron: https://www.uwv.nl/overuwv/Images/bijlage-1-handboek-wajong.pdf

Sorry, maar je gebruikt een onvolledige definitie. Hier een meer volledige met bron.

Als er een rechtvaardig loon is om naar te kijken, word dat gebruikt. Anders word zoals hierboven staat gekeken naar dingen als opleidingsniveau.

En nee, het opleidingsniveau telt niet alleen mee bij de functie bepaling.

[–] [email protected] 2 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 children)

Jij en je bron hebben het over de WAJONG. Het artikel van OP gaat over de WIA.

Als je een WIA krijgt, dan heb je een werkgever (gehad), en heb je dus ook een "laatstverdiende loon" voordat je arbeidsongeschikt werd. Je opleiding is dan niet relevant.

Bij de WAJONG is dat inderdaad anders, maar dat is hier niet relevant.

[–] [email protected] -1 points 2 years ago* (last edited 2 years ago)

Klopt, maar maatmaninkomen is een universele term binnen deze beide wetten.

(Wat ook logisch is want binnen de wet kan je niet zomaar 2 verschillende definities gebruiken voor hetzelfde woord.)

Verder is de iemand met een wajong ook gewoon Mogenlijk gedeeltelijk arbeidsongeschikt. Letterlijk het enigste verschil tussen deze 2 groepen is of je al arbeidsongeschikt bent voor je eerste dag dat je 17 bent of niet. )

Verder is als je kan aantonen dat je loon niet conform was met je opleidingsniveau , dan moet deze wel worden meegenomen worden. (Bijvoorbeeld als je als gevolg van problemen al minder goede arbeids onderhandelings positie had)

Kortom, je wilt onterecht opleiding niet mee laten tellen in een regeling waar deze weldegelijk meetelt. (Ook al is dat in de uitzonderingen).

Ter aanvulling, dit is de tekst in het wetsartikel van de WIA: (https://wetten.overheid.nl/BWBR0019057/2023-01-01/#Hoofdstuk1_Paragraaf1.1_Artikel1)

[–] [email protected] -3 points 2 years ago (2 children)

Een baan is niet de enige manier om geld te verdienen.

Je kunt vast van alles waar je geld mee zou kunnen verdienen. Of misschien kun je iets bijleren om geld te verdienen.

Misschien laat ik je schrikken nu? Dat is niet mijn bedoeling. Ik sta aan jou kant. Alleen om je te helpen....

Denk er eens aan om voor jezelf te gaan werken. Bepaal zelf je toekomst. Stel je niet afhankelijk op. Je bent een zelfstandig mens. Accepteer hun NEE niet, jij weet wel beter.

[–] deepseastronaut 2 points 2 years ago

Goed om mensen in hun eigen kracht te zetten? Zeker.

Goed om mensen die deels arbeidsongeschikt zijn om verscheidene redenen aan te moedigen zelfstandig ondernemer te worden met een vleugje "koop mijn 3 daagse cursus dropshipgoeroe"/ongeschoolde zelfhulpcoach? Oei, dan sla je de plank wel mis.

load more comments