this post was submitted on 19 Feb 2025
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Québec
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Et une poutine pour la route
founded 4 years ago
MODERATORS
J'ai hate de pouvoir aller à québec avec ❤️
On peut déjà faire Québec Montréal en train. C'est un peu cher, les horaires sont un peu poches, la priorité va au transport des marchandises.
Mais imaginez ce qu'on ferait avec le dixième de ce budget de TGV avec les rails qui sont déjà là.
Ils ne vont pas utiliser les rails existants?
J'espère que non, elles appartiennent au CN, on serait encore pris avec leurs conneries.
Fucking about time
Autant je suis content de voir qu'on arrive enfin au 20e siècle, d'un autre WTF 200 milliards, c'est quoi qui coute autant???
Selon les arguments les plus techniques que j'ai eu lu, venant d'ingénieurs en transport, c'est que le TGV (si c'en est un vrai style SNCF) nécessite des rails rectilignes séparés de tout le reste (donc beaucoup d'expropriation + multiples viaducs pour tous les cours d'eau). On a environ 250km à faire multiplié par le coût par km.
250km x 200M$CAD par km (très optimiste) = 50 milliards $CAD juste pour Mtl-Qc, juste pour le rail.
Les prévisions pointent vers le fait que les coûts ne pourront pas être récupérés et que le système deviendrait plus un fardeau que quelque chose qui accroît notre productivité.
"nearly all overseas high-speed rail lines that have achieved high ridership attracted it mostly from previous rail passengers who upgraded from conventional passenger rail" On High-Speed Rail, Look at the Costs and Results Before You Leap - 2020
"A project in Madrid cost $320 million per mile, and one in Paris cost just *$160 million per mile." High Speed Rail Alliance - 2023
Un TGV entre Ottawa et Montréal en effet fait l'un un banlieue de l'autre (temps de déplacement 40-50 minutes). Ça pourrait être la naissance d'une véritable mégapole.
Un TGV permettrait de faire Montréal-Toronto en trois heures et Montréal-Québec en une heure et demie – au lieu du train à grande fréquence (TGF) qui était priorisé il y a quelques mois à peine.
Ce sera Toronto <> Montréal <> Québec
je ne voterai jamais pour Poils-y-Lièvre ... ensuite Justin fait cette connerie ... je ne voterai jamais pour cela non plus. Qu'est-ce que Mike Carney en dit ?
En quoi c'est une connerie de construire une ligne de train pour rejoindre presque la moitié de la population du pays?
Les trains existants roulent sur les rails dédiés au transport commercial, et non au transport passager, ce qui fait que le service passager est en priorité réduite.
Ça coûte cher, mais on en a besoin. La vraie connerie c'est que ça sera jamais approuvé pas la succession politique.
Depuis plus de 40 ans il y a eu de nombreuses études sur ce sujet et à chaque fois la conclusion était que le seul gain était un gain politique à court terme pour un électorat qui ne sait pas compter.
Depuis plus de 40 ans il y a eu de nombreuses études sur ce sujet et à chaque fois la conclusion était que le seul gain était un gain politique à court terme pour un électorat qui ne sait pas compter.
Tu peux développer ?
P.S. : je lis l'article que tu as posté :
Pas plus tard qu’à l’été 2023, Transports Canada faisait valoir qu’un TGV coûterait 80 milliards et que cette somme était trop élevée.
L’expert en planification des transports et chargé de cours à l’Université de Montréal Pierre Barrieau a calculé qu’un TGV coûterait environ 120 milliards, si tout se passe bien.
... le nombre de passagers pourrait passer de 5 millions à 30 millions par année.
Bon : 120 milliards ... considérant le financement et le remboursement on peut diviser à 12 milliards par année de financement soit environ 10% par année d'amortissement.
... à12 millions de passages par année ça fait 12 milliards divisé par 12 millions soit $1000 par passage
si tu prends le train 2 fois par jour 200 jours par année ça va te coûter :
$400 000/ans
Si tu veux pas te payer ça toi-même et faire payer par d'autres contribuables, en particulier moi, je te dis : non.
Si tu veux calculer autrement, vas-y donc. Des spécialistes (pas moi !) ont déjà fait le calcul et on dit que c'est complètement absurde.
Tu es prêt à dépenser combien pour mes services conseils 😋 ?
Non mais blague à part, si on met sur un horizon suffisamment lointain, c'est un très bon projet de faire des trains à grande vitesse ...
Par contre, pour un échéancier plus court, et en particulier dans le contexte actuel d'une guerre économique qui commence avec les États-Unis, je trouve ça complètement absurde.
Bon, en fait, tout dépends de l'échéancier.
Une pièce importante du problème quand on parle d'échéancier, c'est que c'est un projet qui aurait dû être initié beaucoup plus tôt. On devrait déjà l'avoir notre TGV. Ç'aurait été beaucoup plus efficace de le développer quand nos grandes villes étaient un peu moins grandes, et avant de développer autant d'infrastructure ciblée aux voitures.
Densité de population
Pourquoi est-ce que les forfaits Internet et cellulaire coûtent beaucoup moins cher en Inde ? Parce qu'ils ont la densité de population.
Pourquoi y a-t-il tant de projets de trains rapide très efficace en Chine ? À cause de la densité de population.
Pourquoi ça n'a pas été fait dans le passé entre Montréal et Toronto ? Elle était encore plus faible qu'elle ne l'est aujourd'hui la densité de population.
À titre personnel, je me fiche bien de ce qu'ils en pensent 😄