this post was submitted on 10 Aug 2023
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Finances

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Budget, finances personnelles et fiscalité

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Les sujets ‘crypto’ ne sont pas exclus, mais la promotion de produits crypto ou l’incitation excessive à l’investissement spéculatif est bannie

founded 1 year ago
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Je ne veux pas essayer de convaincre les amateurs de cryptomonnaie type bitcoin, je veux juste expliquer pourquoi je n'investis pas dedans :

  1. La cryptomonnaie n'est pas une monnaie: elle n'a pas la stabilité ou la capacité d'échange de biens et service d'une véritable monnaie
  2. La cryptomonnaie n'est pas un 'actif' : ce n'est pas de l'immobilier ou de l'investissement financier ( actions/obligations) qui vous procure un rendement sur la durée. C'est donc un outil purement spéculatif
  3. Cela ne correspond pas à mes convictions : cela finance la cybercriminalité, les états douteux ( russie/corée du nord...) et l'arnaque

Mais si cela ne m'interesse pas, je comprend tout à fait l'intérêt que cela peut susciter en tant qu'outil spéculatif auprès de certains.

Je n'ai pas exclu la cryptomonnaie de cette communauté : c'est un outil qui à le droit d'exister à condition de ne pas tromper les gens sur sa finalité, à savoir la spéculation.

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[–] [email protected] 4 points 11 months ago (2 children)

La cryptomonnaie n’est pas une monnaie: elle n’a pas la stabilité ou la capacité d’échange de biens et service d’une véritable monnaie

Toutes les actualités qui vantent l'utilisation de ces actifs (hors "stablecoins" qui sont tout aussi perfectibles) en tant que monnaie (cf. salvador) sont vraiment ridicules et généralement des bons indicateurs d'un prochain crash de ce marché.

La cryptomonnaie n’est pas un ‘actif’ : ce n’est pas de l’immobilier ou de l’investissement financier ( actions/obligations) qui vous procure un rendement sur la durée. C’est donc un outil purement spéculatif

On peut considérer l'achat de crypto-actifs comme l'achat de "parts" d'une blockchain, mais effectivement sans usage derrière ça n'a pas vraiment d'intérêt. Dans certains cas il est possible d'influencer directement certains éléments de ces structures (taux d'inflation, revenus de staking) via gouvernance (plus l'on a d'actifs, plus l'on a de voix).

Cela ne correspond pas à mes convictions : cela finance la cybercriminalité, les états douteux ( russie/corée du nord…) et l’arnaque

Tu peux aussi ajouter l'immense impact environnemental du bitcoin dû au proof-of-work qui a une consommation électrique pharamineuse. Pour les fans de bitcoins toutes les excuses sont bonnes pour dédouanner cette consommation : "oui mais c'est de l'énergie renouvelable" (et alors ? Elle pourrait être utilisée pour faire des choses plus utiles), "oui mais ça utilise de l'électricité qui serait perdu autrement par exemple la nuit" (non seulement les fermes à bitcoins tournent 24h/24 donc la charge est additionnelle sur tout le réseau, mais en plus les fournisseurs d'électricité du monde entier sont tout à fait capables de s'adapter et de baisser la production d'électricité), etc.

À noter que depuis quelques années le proof-of-stake infiniment moins consommateur en énergie a bien progressé et il y a des chances qu'à terme cette techno s'impose.

[–] sukotai 2 points 11 months ago* (last edited 10 months ago)

A une époque, c'etait l'OR, et c'est pour cela que je comprend l'attrait du bitcoin auprès des jeunes.

Peut être et même certainement, le bitcoin remplacera l'or car il existera toujours une défiance sur les monnaies légales, mais on est encore loin de ce status.

[–] [email protected] 1 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Dans certains cas l'électricité d'origine renouvelable ne peut pas être utilisée pour autre chose car il te faut développer tout le réseau qui va avec et sans oublier les pertes au transport.

[–] [email protected] 2 points 11 months ago (1 children)

Je respecte ton opinion mes les arguments que tu sortent sont aussi valides pour les autres monnaies.

  1. Il y a quelques années on croyais qu'en Or et l'argent papier n'a aucune valeure.

  2. Les actions et obligations sur le marché secondaire c'est que de la spéculation.

  3. On pourrait dire la même chose pour les cartes de crédits, pourquoi avoir développé tout un système informatique, production des TPE,... Etc alors qu'on pouvait payer en espèces. Il faut arrêter avec les arguments sur la criminalité, ce sont les arguments des gouvernements pour justifier la surveillance. Les arnaques existent sur toutes les monnaies. Aussi l'intérêt de Bitcoin c'est de ne pas donner tout le pouvoir à un seul pays.

[–] [email protected] 1 points 11 months ago

Sur le point 1, je considère que l'or n'est qu'un anxiolitique, pas un actif qui vous rapporte du rendement sur la durée.

Sur le point 2, les obligations/actions ont montré leur capacité à produire du rendement sur la durée pour les personnes disciplinées.

Sur le point 3, tu as entièrement raison, les monnaies légales financent aussi la cybercriminalité, traffic de drogues... mais je n'ai pas le choix de vivre sans, je peux par contre faire le choix de vivre sans le bitcoin.

Comme indiqué, je ne cherche pas à convaincre les autres, je donnais simplement mon point de vue et j'apprécie les échanges courtois comme le votre sur le sujet.

[–] [email protected] 2 points 11 months ago

Pour l'instant les cryptos sont des outils quasi purement spéculatifs.

Je suis assez fortement investi dans les cryptos pour un portfolio environ 50% cryptos 50% actions. Je ne recommande pas cette distribution mais c'est le risque que j'accepte de prendre pour des gains potentiellement conséquents.

Je suis passé 2 fois à côté des cryptos avec à peu près la même idée dessus que toi. J'ai refusé d'acheter une fois du bitcoin (environ 150€ le bitcoin) en 2013 et la deuxième de l'Etheriun en 2016 (environ 60€). Je n'ai pas l'intention de refaire la même erreur.

Ceci étant dit ne misez seulement ce que vous pouvez vous permettre de perdre. Avoir quelques pécules sur les cryptos n'est pas une si mauvaise idée d'un point de vue retour sur investissement à mon humble avis.