Não entendi muito bem, prefiria um tweet que esse clip de live desfarçado de video, mas me pareceu dois-ladismo de um grupo que já faz exatamente o que está denunciando. Só olhar nos comentários pra ver os "fans" sendo "tóxicos" contra os tais "webcomunistas", e confiando em tudo que dizem ao invés de "se informar". Muito fácil pedir pra todo mundo ser bonitinho e civil tendo uma audiência e plataforma, mas no fim esse "tone-policing" só serve a quem não tem motivo pra ter "ódio". Se o seu contexto pra entender uma emoção humana é um filme da Disney, acho que já tá no caminho errado. Considerando o resto do conteúdo nesse canal e os comentários desse video, me parece mais um "esquerda critica esquerda" feito pelo famoso "liberal de esquerda". Tipo o tal do Felipe Neto.
República Socialista do Brasil
Comunidade de discussão para camaradas marxistas-leninistas.
- Comunidade brasileira para memes: brasil_memes
Regras de convivência:
- Não-marxistas não são permitidos.
Esta comunidade está aqui para facilitar a discussão entre marxistas-leninistas. Marxistas-leninistas-maoistas (e os principalmente maoistas) poderão também contribuir, desde que a camaradagem esteja acima das nossas divergências. Sectaristas que façam sua própria comunidade. Trotskyistas, por favor, estudem.
Vale ressaltar que esta comunidade não se propõe servir de apoio aos comunistas-bebês, mas se surgir uma demanda, qualquer camarada pode articular uma nova comunidade para atender à dúvidas dos iniciados no marxismo-leninismo.
Qualquer defesa dos pontos de vista liberais serão duramente reprimidos.
- Sem linguagem reacionária.
Não tente justificar o seu uso de linguagem reacionária. Fazendo isso, certamente sofrerá um banimento da nossa comunidade. As críticas devem ser baseadas em princípios, sem ataques pessoais ou qualquer coisa do tipo. Paz entre nós, guerra aos senhores, camaradas.
- Sem postagens de baixa qualidade ou fora de tópico
Devemos nos esforçar para manter a qualidade da comunidade. A qualidade das nossas discussões aperfeiçoa a qualidade do nosso conhecimento, que promove a qualidade da nossa prática.
- Sem sectarismo.
Abstenha-se do sectarismo, definido aqui como crítica sem princípios. Publicações que servem para desunir o movimento comunista como um todo devem ser evitadas.
Se críticas devem ser feitas, faça-as de uma maneira baseada em princípios, aplicando a análise marxista. Os camaradas que preferem a atitude sectarista, que façam uma comunidade para isso. Mais importante, o objetivo desta comunidade é compartilhamento de informações, discussões, análises, críticas e afins.
@AlbigensianGhoul engraçado que no próprio vídeo ele coloca os "seguidores" dele no bolo, e os caras parecem que não entenderam porra nenhuma
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] é tanta coisa falada junto que não me ajudou a organizar pensamento a respeito. Como o que demora é o tempo das perguntas, a sobre a importância do ódio de classe com resposta de que ódio é sentimento humano, o problema é como lidar com ele parece indicar que se há instrumentalização das redes para gerar ódio e então organizar afetos na vida real pode ser bom. Aí é conhecer UP, soberana, PCB e tal na prática cotidiana para analisar certinho. +
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] No mais me lembra Safatle explicando que a esquerda hegemônica brasileira é de classe média, que não sabe o que fazer com a explosão popular gerada pelas contradições da sociedade (vide 2013) e prefere amansar os ânimos do que entrar no processo para conduzir a potência insurrecional para gerar emancipação de fato para a classe trabalhadora. O falante para 1500 pessoas parece concordar com essa hegemonia.
@lgpsales @[email protected] @[email protected] você diz que ele concorda com a hegemonia ou com a interpretação de safatle sobre a hegemonia?
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] com a hegemonia, ao menos é o que parece ao se falar em problemas pela instrumentalização, em si, da dinâmica das redes para luta. compara com fandom até. parece preferir conquistas mais calmas, "política sem fígado" como a esquerda hegemônica diria.
@lgpsales @[email protected] @[email protected] hum
Eu acho que não enxerguei assim porque eu sei do que ele tá falando
Você já acompanhou treta entre webcomunista? Ou até o mesmo o hate anti-trotskysta vindo de gente que nunca leu nada de Trotsky, influenciado pelo ódio claro que o próprio Ian demonstra. As pessoas se comportam como Fandom e nem é pra mobilizar classe nem nada, é o conflito pelo conflito, com vazio de ação.
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] a divergência entre trotsky (ou seus leitores) e leninismo mais raiz não é da internet. isso tem faz décadas, para citar um exemplo, a fundação do pt foi permeada por esse debate. e veja, na capa tem o jones que fez várias falas dizendo que essa discussão acentuada é mais de leitores do que de fundo - e ainda tá na capa do video. +
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] Claro que tem rotulação, como havia fora da internet. dizer trotskysta para demarcar diferenças é raso, daria para falar um monte porque o pco é ruim ou porque o reformismo é fadado ao fracasso sem mobilizar essa categoria.
Agora, a ujs, a juventude da up e pcb ganharam adeptos que atuam na realidade da vida por ouvir esses caras. A soberana mesmo tem ações internas de manutenção de afetos que extrapola e muito coisas que a hegemonia ou pco e pstu fazem. +
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] a soberana faz de criação de comunidade para a luta via tecnologia. só vi o mtst e o mst fazer isso no território - que é bem maia efetivo, mas aí é limitação do virtual mesmo
@lgpsales @[email protected] @[email protected] mas eu não tô falando da divergência real, eu tô falando de gente que não sabe nem de longe o que é, mas que só o faz porque ian também não gosta
Não são pessoas que formaram uma opinião própria ou ao menos uma opinião de grupo, são pessoas que adoraram a opinião de um terceiro simplesmente porque veio pelo terceiro. E não é só aceitar, é defender uma opinião que eles nem ao menos entendem
@lgpsales @[email protected] @[email protected] a crítica que eu faço não é diretamente ao Jones ou ao Ian ou a ninguém, mas a seus seguidores. Eu tenho certeza que todos eles adorariam que seus seguidores formassem opinião própria.
Mas @Akuma_1919, com foto de anime vestindo farda do exército vermelho provável não o fez.
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] como disse isso é processo, nem todo mundo vai passar para o nível 2 estudar, mas quanto mais gente no nível 1, e chamados a ser organizar - e isso eles chamam - mais chances de ter formação política.
@lgpsales @[email protected] @[email protected] eu concordo com você.
O que eu discordo é que o nível 1 esteja atacando outras pessoas do nível 1, ou 2 ou 3 simplesmente porque resolveram seguir outro "influencer"
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] isso é das redes, se vc as instrumentaliza isso é efeito colateral, resolver tem a ver com a lógica das redes e do capitalismo de atenção e não com quem as usa com propósito de superar o capitalismo no longo prazo
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] isso sempre teve: lideres e seguidores. a formação política é processo. e o início desse processo não tinha ninguém incentivando nas redes com propaganda e agitação de bom alcance. Agora tem.
@lgpsales @[email protected] @[email protected] é, so que os caminhos da Internet se constroem com muito mais ódio do que os da vida real, e a soberana, especificamente, ainda não aprendeu a lidar com isso. Talvez seja como o @plutzie falou e un pouco mais de CMV seja necessário, eu particularmente acho que esse formato de ficar fazendo live de react é muito propicio para aprofundar pouco o assunto e construir algo mais concreto
Precisa ser mais do que uma modinha
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected] @plutzie tem a crítica de react por react, que já se fez - a srta. bira falou bem sobre - e tem a ver com a pedagogia da coisa. vai se fazendo e se aprendendo. Agora, luta de classe mobiliza ódio de classe mesmo fora das redes (e tem que fazer mesmo), radicalizar-se e mirar insurreição não se faz sem violência. se esse é o ponto, a crítica é antirrevolucionária mesmo e tem bom lugar na hegemonia.
@lgpsales @CompadredeOgum @[email protected] @[email protected]
acho que a questão não é deixar de mobilizar o ódio - nunca foi esse o ponto, aliás - mas sim quem vira alvo dele. Quando o ódio, que deveria ser canalizado em organização e construção política na materialidade, é desviado pra fogo amigo em ambiente digital entre gente não raro sem práxis alguma, numa disputa egoica pela linha mais acertada (que acaba, por vezes, refletindo até um ideário imaturo de comunismo próprio de neófitos), aí temos um problema
Tenho interesse em conhecer a UP e o PCB, me ajuda aí! Não consigo achar nem os eventos deles antes de acontecerem.
@AlbigensianGhoul da up, se preencher esse forms o diretório da sua região
entra em contato, não precisa imprimir e preencher a ficha de filiação.
Nunca tinha visto que eles tinham um email da região, tava mandando pro errado. Valeu aí!
No começo do vídeo ele fala que as pessoas, principalmente as que acabaram de conhecer o comunismo, ou que começaram a "esquerdar", eu pensei que o ódio está nas pessoas, com origem nas contradições do capitalismo. Acho que as pessoas que caem no funil da esquerda simplesmente encontram uma forma de expressar esse ódio.
Geralmente, a ideologia dominante direciona esse ódio ao indivíduo. As pessoas odeiam a si mesmas por não obterem sucesso. Os comunistas invertem essa relação ao colocarem luz sobre a luta de classes, redirecionando esse ódio pré existente numa direção mais construtiva.
Essa ideia é frontalmente atacada pela ideologia dominante: "ódio do bem". Com uma camada de moralismo deslegitimando esse direcionamento.
Mais tarde ele retoma o assunto e fala sobre aprender a controlar esses sentimentos. Mas... Quem se beneficia de toda a terapia que nos fazemos, de todo o ódio que é dissipado e não caminha na direção de uma organização de sociedade mais justa? Será a burguesia, novamente?
Acho importante não nos auto destruímos com nosso próprio ódio latente. Terapia é importante. Mas também é importante compreender a origem dessa frustração e buscar ações que, não apenas dissipem esse ódio, mas também influenciem e sustentem uma mudança estrutural na forma como as pessoas se relacionam. Ajuda a diminuir a impotência individual, sabendo que caminhamos juntos como classe trabalhadora.
@nephs mas o problema é exatamente que esse ódio fica menos direcionado a classe e mais a pessoas.
Por exemplo, se jones discordar de um comentário de Ian, os seguidores irão se voltar uns contra os outros numa explosão de ódio, mesmo que os 2 tenham o mesmo objetivo e defendam a mesma classe.
Ou até uma fé cega no influencer que aparece como líder.
Até que ponto essa construção feita na Internet não é só superficial?
São as diferenças entre linhas de pensamento. Concordo contigo, outros comentários que é contra produtivo nos atacamos quando somos todos classe trabalhadora. Quem faz isso não entendeu nada.
Paz entre nós, guerra aos senhores. Deveria ser óbvio.
Pra disputa interna existe https://lemmygrad.ml/c/leftistinfighting.
Porém. Não existe tanta nuance na comunicação em massa. Não dá pra esperar que todas as pessoas acabem com o mesmo entendimento perfeito sobre tudo. Se for pra esperar isso, a classe trabalhadora nunca vai sair do lugar.
Assim sendo, continuemos discutindo as contradições. Mas continuemos avançando.
@CompadredeOgum @brasil @brasil@lemmy sei n, todo fandom é chato... A linguagem da internet é o ódio. (Ainda não vi o vídeo kkk) #pichok
po, as minhas respostas aos seus reply nao aparecem no lemmy!
Li essa aqui do lemmy. O sync acho q demora um pouquinho, mas chega.
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected]
a arquitetura das redes estimula, de fato, o engajamento via ódio (o vídeo fala da moderação de conteúdo do yt como algo inibidor de alcance para justificar essa tese, mas acho que o exemplo mais claro disso é a própria dinâmica do twitter, que acaba sendo a arena dos embates; é onde todos os atores estão e onde os assuntos são repercutidos). No entanto, penso que o vídeo falha em abordar uma responsabilidade *pessoal* de alguns influencers nessa dinâmica aí +
@CompadredeOgum @[email protected] @[email protected]
Comunicação é forma e conteúdo - sou inclusive da tese de que ambos se confundem; não há como dissociar plenamente um do outro num processo ativo. O que vejo na esquerda radical muitas vezes são indivíduos se arvorando numa posição de porta-voz (natural… é o que influencers fazem) do espectro, sem atentar para a série de mensagens sutis que o modo como eles embalam o conteúdo acaba sugerindo. Não é à toa, pra mim, esse recente “incelismo” de esquerda nas redes +