I like it but I wish the enlightened centrist had more dumb shit to say, they have so many fantastic lines such as "there's no real difference between right or left"
this post was submitted on 15 Nov 2024
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Gauchiasses
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they are both evils, lmao, Humanists idea vs fascists idea, lawl,
We're forced to play a rigged game. The only way to stop it requires too much risk/sacrifice. It's easier to just survive. Not saying it's right or wrong but the question we should ask ourselves is "what am I willing to give up to break this game?"
Pretty sure the 'enlightened centrist' in this meme represents the 'leftwing' party, does it not? That's the party that 'compromises' when the Overton window moves right.
Everybody on the actual left is represented by the crying figure.
In America (or anywhere else with a two party system), this can be understood through the Ratchet Effect.
I think this is actually understood fairly well which is why rhetoric like “both sides are the same” comes about because neither option moves things the other direction. FPTP two party system sucks.
The two party system is an inevitable result of a first past the post electoral system. Ranked choice/preference voting gives us a way out of this trap. https://truethevote.org
I'd like to believe it's fairly well understood, but tell it to the average liberal and you'll get a lecture on Horseshoe Theory.
Thanks, TIL,
Agreed that the left had shifted right. Don't agree that lesser evil voting is the reason for this.
I'm with you on that. It's hard to blame lesser evil voting when the greater evil is the one who wins the election.
If the lesser evil was winning and yet still shifting right to compromise, that would be the problem the comic describes. But in reality, the lesser evil is retreating right because that's the side that is getting more votes.
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The road to hell is paved with "lesser evils".
and with good intents 😪
Tghost qui post sur une commu francophone et les anglophones pensent que ça parle des US épisode 314
Les Anglophones qui viennent sur jlai.lu c'est vraiment un running gag
im really sorry ^^"
En plus oulala, ca vient l'instance du diable 😅,
Mais je trouve que cela resume exactement la situation francaise egalement, malheureusement.
HS : d'ou le fait que je veuille pas etre defedere, tout n'est pas a jeter, apres chacun.e sa patience et la ou iel est pret a "s'investir"
Tkt c'est pas ta faute haha
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(1 replies)
Ouais enfin le problème c'est surtout que personne se bouge tant que pa situation est pas critique. Dans une situation comme ça, à moins d'aller en full révolution y'a pas grand chose d'autre à faire que limiter les dégats.
L'idéal étant d'avoir un système de vote qui n'est pas purement binaire hein, mais s'il l'est, le "je préfère rien faire et laisser les autres décider" aide pas vraiment.
Ou bien voter plutôt que daller dans ce genre de discours ? Mais bon propagande toussa C'est le but de ce schéma d'ailleurs. C'est pas spécialement la révolution qui est nécessaire. Enfin, ça dépend ce que l'on y met derrière.
Je te laisse voter pour le moindre mal donc visiblement ? Tu parles de situation, laquelle ? La dernière ligne ? La première ? Suffit de voir le traitement de lfi alors que c'est que des socs dem en majorité🙄
Dans une situation où le vote n'a d'impact qu'entre deux candidats, le moindre mal réduit la casse. Bien évidemment, si les gens considèrent que les nazis sont un moindre mal que d'être vaguement à gauche, ça ne marche pas, mais je pense que c'est principalement qu'ils sont eux-mêmes des nazis qui refusent de l'admettre.
Mais dans la situation aux Etats-Unis par exemple, une myriade de votants ont décidé de ne pas voter, pour ne pas succomber au "moindre mal", ce qui a largement favorisé Trump. Et je pense pas que Trump crée une meileure situation que le "moindre mal".
Après non, ce que je prône c'est surtout d'aller botter le cul des fachos et de changer le fonctionnement pourri des "démocraties" actuelles vu que le système de vote actuel est inutile et favorise les cons. Mais cette opposition au "moindre mal" tend à n'avoir aucun effet positif, et se base sur une vision idéaliste du vote qui n'a aucun lien avec la réalité pratique de celui-ci.
Dans une situation où le vote n’a d’impact qu’entre deux candidats, le moindre mal réduit la casse. Bien évidemment, si les gens considèrent que les nazis sont un moindre mal que d’être vaguement à gauche, ça ne marche pas, mais je pense que c’est principalement qu’ils sont eux-mêmes des nazis qui refusent de l’admettre.
Tout a fait d'accord,
Mais dans la situation aux Etats-Unis par exemple, une myriade de votants ont décidé de ne pas voter, pour ne pas succomber au “moindre mal”, ce qui a largement favorisé Trump. Et je pense pas que Trump crée une meileure situation que le “moindre mal”.
Effectivement, il y'avait aussi Jill pour qui voter apparemment, l'equivalent de l'extreme gauche de ce dessin, si j'ai bien compris aussi,
Après non, ce que je prône c’est surtout d’aller botter le cul des fachos et de changer le fonctionnement pourri des “démocraties” actuelles vu que le système de vote actuel est inutile et favorise les cons. Mais cette opposition au “moindre mal” tend à n’avoir aucun effet positif, et se base sur une vision idéaliste du vote qui n’a aucun lien avec la réalité pratique de celui-ci.
Encore, tout a fait d'accords,
Seulement ces enfoires de fachos sont proteges par la police et le systeme, et les opposants en GAV si ce n'est plus...
😰
Apres, avec ce dessin,
Je parle pas des US, mais de la France, voir l'europe (cf les matchs de foot avec Israel),
J'ai pris l'exemple récent des US car il représente un cas assez extrême (mais qui se propage vite à l'europe) où le choix est soit le moindre mal, soit négligeable (pour ce qui est de l'action par le vote), et où l'on voit une vague de "les deux côtés sont mauvais, je vote pas pour le moindre mal et j'attends juste que ça passe" très néfaste car elle prone l'inaction totale.
Après oui, cette excuse du moindre mal a été utilisée pour justifier de laisser la droite gagner, mais je pense que ce n'est pas dû à une question de moindre mal, mais à une hypocrisie consistant à comparer la gauche aux nazis. Quand appliquée par des gens honnêtes, la stratégie du moindre mal reste meilleure que l'inaction.
Mais j'avoue que je me suis focalisé principalement sur le côté américain, étant donnée la quantité d'information qui inonde tout l'internet en ce moment sur le sujet. En France, le dessin représente mieux l'hypocrisie qu'on a pu voir récemment comparant l'union de gauche à Hitler.
J'ai pris un moment pour comprendre à cause des couleurs.
à force de laisser les médias se faire racheter par le capital de droite on glisse doucement mais très sûrement dans cette direction.
Mais bon comme dit le mémé au moins on aura plus à entendre ces gauchistes woke /s
Where's the straw man?
Si le "centre" essaie de courtiser des gens qui sont a droite et que ça fonctionne, mais qu'à chaque fois ils ont à se déplacer de plus en plus à droite pour suivre le parti de droite qui fait la même chose, ça veut quand même dire que le parti de droite de trouve des nouveaux électeurs chaque fois qu'il se déplace, sinon on verrait ses votes diminuer à mesure que les électeurs tombent du bateau à gauche...
Sinon l'autre possibilité c'est que les électeurs ne font que suivre le parti à mesure qu'il se déplace à droite et qu'en fait c'est un mouvement futile sauf dans le but, comme l'image semble sous-entendre, de normaliser une pensée encore plus extrémiste...
Ou alors les électeurs sont plus volatiles que tu sembles le penser, ne votent pas nécessairement dans leur propre intérêt ni selon leurs idéaux, ne sont pas aussi informés qu'ils pourraient l'être, sont victimes d'un système qui joue sur des biais cognitifs pour leur faire croire que les centristes sont forcément raisonnables parce qu'ils sont au milieu, se font matraquer par un système médiatique qui suit des agendas différents du bien commun, etc.
Idem pour les partis centristes d'ailleurs. Y'a forcément une part de cynisme dans le fait de systématiquement courtiser les électeurs de droite en droitisant leur discours d'année en année tout en qualifiant tout ce qui est vaguement a leur gauche d'extrémistes ou de radicaux, quitte à renforcer la droite, mais je pense pas que ça soit le cas de la majorité d'entre eux qui pensent probablement sincèrement être simplement "raisonnables" et ne faire que suivre un mouvement de fond qui se fera avec ou sans eux. Malheureusement le résultat est le même peu importe l'intention : les positions de droite voire d'extrême-droite sont normalisées au fur et à mesure qu'elles sont adoptées par des gens qui ont une image de "raisonnables modérés", et la fenêtre d'Overton se décale.
Tout a fait d'accord,
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