this post was submitted on 13 Jul 2023
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DACH - jetzt auf feddit.org

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founded 2 years ago
MODERATORS
 

Die DACH Lemmy Community ist noch klein aber sehr aktiv. Dadurch können koordinierte Gruppen noch recht einfach und effizient systematisch vorgehen.

Was ich merke ist eine sehr starke Politisierung der Community Upvotes, Downvotes und Kommentare sehe. Brigading könnte ein System haben. Lemmy politisch zu steuern ist relativ einfach, weil es neu ist und wenn man systematisch mit einer Gruppe vorgeht schnell das Voting System diktieren kann.

Generell habe ich nichts gegen Klimaproteste, wobei ich wohl Glück hatte und noch nicht auf dem Heimweg oder Hinweg blockiert wurde.

Man merkt häufig bei einschlägigen Themen Posts, dass mehrfach/vielfach ähnliche Kommentare wiederholt werden, teilweise mit ähnlichem Wortlaut. Alle erhalten ähnlich viele hohe Anzahl an Upvotes. Gegenmeinungen werden mit ähnlicher Zahl heruntergewählt und teilweise attackiert.

all 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 55 points 1 year ago (3 children)

Primär Linke Menschen auf einer FOSS-Plattform? Da muss eine Verschwörung hinter stecken. Ein Fall für Aiman Abdallah und das Galileo-Mystery Team!

[–] cattaphract 4 points 1 year ago (2 children)

r/de war auch eher links. Aber nie so auffällig viele ähnliche Kommentare nebeneinander und Anzahl an Upvote Downvote Verhalten

[–] [email protected] 13 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Ich gehe davon aus, dass viele hier ähnlich wie ich sehr oft alle Kommentare und Posts hochwählen (außer halt die wirklich strunzdummen), allein schon weil es hier meistens so wenige Kommentare und Posts gibt, dass es möglich ist. Und man freut sich ja auch allgemein noch sehr darüber, dass hier überhaupt Aktivität ist.

Ich habe im Übrigen schon auf Reddit öfters viele ähnliche Kommentare gesehen - einige davon werden Bots sein, aber ich glaube, dass einfach sehr viele Leute zu faul sind, sich alle anderen Kommentare durchzulesen, um sicherzugehen, dass ihr Kommentar originell ist.

[–] [email protected] 9 points 1 year ago (2 children)

Mysteriös! Cattaphract und Nepoleon kommentieren quasi immer direkt im Sinne des OP! Vermutlich gehören sie einer gesteuerten Gruppe an oder sind gar Nebenaccounts von OP!

Es ist halt eine Bubble. FOSS und linke Strukturen gehen oft Hand in Hand. Entsprechend dürfte das hier ausgeprägter sein als auf /r/de.

Warum sollte sich jemand die Mühe machen, hier auf dieser wirklich kleinen Plattform Meinungen zu pushen, mit denen eh weitestgehend offene Türen eingerannt werden, wenn man auf anderen Plattformen viel größere Gruppen mit weniger mentalen Widerstand erreichen kann?

[–] Nepoleon 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

War r/de nicht eher zum grossenteil gegen Strassen Kleben und Kunstwerke Angriffe? Hatte das zumindest in Erinnerung, dass es die Leute dort genervt hat und das Pendeln zur Arbeit oder anderes. auch wenn sie für Klimademonstrationen waren. Vielleicht erinnere ich mich falsch?

[–] [email protected] 8 points 1 year ago

Daran erinnere ich mich auch. Ich war recht verstört, dass in einer angeblich ach so linken und jungen Community so viele eine "Klimakleber plattmachen"- Boomermeinung vertreten haben.

[–] Nepoleon 2 points 1 year ago

Oh ja. Napoleon, Witzigerwaschbär, uberrice cataphract, ichmagrum und OP haben alle in den gleichen 20 Minuten gepostet und sich positiv als auch negativ die Bälle angespielt. Wie ausgeklügelt und pfiffig

[–] Nepoleon 4 points 1 year ago (3 children)

7 upvotes innerhalb von 2 Minuten. Der Post hat nicht mal so viele votes lol

[–] [email protected] 11 points 1 year ago (1 children)
[–] Nepoleon 3 points 1 year ago

Zu dem Zeitpunkt war 7-1 zu sehen

Brasilien lässt grüßen

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[–] Augustiner 38 points 1 year ago

Prinzipiell hast du recht, Manipulation durch Gruppen wäre hier leichter möglich. Auch Posts von einer Person mit mehreren Accounts sind ein Problem.

Aber ehrlich gesagt glaube ich Lemmy ist einfach insgesamt sehr links, weil sich hier viele Leute sammeln die keinen Bock auf kommerzielle Social Media Seiten haben.

Viele der User hier sind in dem Glauben dass Kapitalismus ihre Lieblings-Socialmediaseite zerstört hat oder sind von Anfang an deswegen nie Teil der großen Netzwerke geworden.

Wenn sie jetzt hier Posts von rechts lesen kommt natürlich die Angst hoch dass es hier auch irgendwann so kommt, weshalb rechte Posts viele downvotes kassieren.

Kurz und knapp: auf einer Seite mit linken Usern braucht man sich nicht wundern wenn linke Themen beliebter sind als rechte.

[–] [email protected] 21 points 1 year ago (1 children)

Ich sprech mich garantiert nicht systematisch mit anderen ab, welches Dach mir gefällt oder nicht. Gute Dächer bekommen Hochwählis, schlechte Dächer Runterwählis.

[–] DerKanzler 9 points 1 year ago

Ich mag grüne Flachdächis. Da würde ich sofort kollaborieren und korrupt hochwähli!

[–] [email protected] 16 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ich guck auf die erste Seite bei DACH/Neu, kein Post im negativen.

Ich gucke auf die zweite Seite, ein einzelner Post im negativen und dass ist einer, der auf ein Blog verlinkt, wo es um Reddit geht. Den Kommentar habe ich auch runter gewählt. Ich habe keine Lust auf Blogs und erst recht nicht auf irgendwas mit Reddit.

Ich gucke auf die dritte Seite, alles im Plus

Ich gucke auf die vierte Seite. Oha, zwei Kommentare im negativen. "30 Tage nichts einkaufen! Das ist passiert!" und "Hype-Getränk Prime: Warum gerade alle diesen Energydrink haben wollen.".

Fünfte Seite. Alles im Plus.

Sechste Seite. Alles im Plus.

Siebte Seite. Alles im Plus.

Weiter gucke ich jetzt nicht.

Man merkt häufig bei einschlägigen Themen Posts, dass mehrfach/vielfach ähnliche Kommentare wiederholt werden, teilweise mit ähnlichem Wortlaut.

Ok, Das einschlägige Thema ist; Klima. Laut Deutschlandtrend ist Umweltschutz / Klimawandel DAS wichtigste Problem, was die Deutschen im Moment sehen. Ich kann das verstehen. Da braucht es kein Brigading um bei so einer Frage, bei der es letztendlich auch um Leben und vorzeitigen Tod geht, die Leute auf die Barikaden zu bringen. Da muss man eher nichts organisieren. Zumal es hier auch eher jünger und engagierter zugehen dürfte.

[–] [email protected] 13 points 1 year ago (2 children)

Naja, am ende ist das hier auch nur eine weitere Filterblase.

[–] Nepoleon 10 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Naja eine Filterblase ist was anderes als eine systematische Manipulation, weil man eine kleine verwundbare Community sieht.

Afaik kann Lemmy auch noch nicht erkennen, ob man Voting manipulation als 1 Person mit 10 Accounts betreibt. Was würde wohl bei einer Gruppierung alles möglich sein.

[–] cattaphract 2 points 1 year ago (6 children)

Ich empfand r/de recht ausgeglichen auch wenn es einen recht linken hang hatte und von r/finanzen ergänzt wurde.

[–] [email protected] 8 points 1 year ago (2 children)

r/de war schon immer die Bürgi-Hölle und jetzt tendiert diese Bürgi-Hölle immer mehr nach rechts - man merkt das richtig. Seitdem die Moderation da eingeknickt ist, sehe ich das Subreddit den Bach runtergehen.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Ich fand die bis vor kurzem eigentlich eher als mitte links orientiert. Seit Boost nicht mehr funktioniert schaue ich auf r/de nur noch sporadisch rein.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (1 children)

Ja, tendenziell eher links. Die Diskussionen waren auch einigermaßen interessant, solange die Moderation rechtzeitig eingegriffen hat. Aber das hat sich halt jetzt geändert. Ich würde nicht sagen, dass /r/de jetzt rechts geworden ist, aber man merkt den Unterschied.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

Tatsächlich hat sich aber an den Teilnehmern selbst nichts geändert und der linkere Teil ist schlicht abgewandert...

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Wenn die abgewandert sind hat sich halt trotzdem was an den Teilnehmern geändert.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)

Du hast schon verstanden, wie das gemeint war. Ja, die Zusammensetzung der Teilnehmer insgesamt hat sich geändert, die Ausrichtung der vorhandenen Teilnehmer nicht. Die waren zuvor schon genau an der selben Stelle des Links/Rechts Spektrums. Im Unterschied zu manch anderen online Communities, bei denen ein Rechtsruck tatsächlich durch Zufluss (oft sogar organisiert) weiterer Mitglieder geschieht.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago

Kann ich so nicht bestätigen. Ich hab mir teils das Alter der Accounts angeschaut und da waren einige ziemlich neue dabei. Solange du keine Zahlen dazu hast und ich auch nicht - bleibt das subjektiv. Ich fasse nochmal zusammen - explizit aus meiner Sicht.

  • Die Mods haben gewechselt und die Moderation hat sich dadurch nach rechts verschoben
  • viele linke User sind abgehauen
  • es sind neue User dazu gekommen, die vom alten /r/de kaum Ahnung haben
[–] TheGod 2 points 1 year ago (1 children)

Hmm ist Bürgi nicht zwischen Arm und Reich? Sind die unsere Feinde? Oder warum nennst du sie Bürgi-Hölle?

[–] [email protected] 6 points 1 year ago (1 children)

Bürgi ist einfach die Mehrheit. Verniedlichung von Bürger. Meinetwegen auch von 08/15-Bürger, falls du es plastischer haben möchtest. Sie sind nicht unsere Feinde, das würde ich nicht sagen. Aber sie nerven halt häufig mit ihren oberflächlichen Analysen und plumpen Meinungen, die sie überall rumrotzen müssen. Also als Beispiel, sie empören sich zwar über Nazis, aber müssen dann in jeden Satz noch zwangsweise Stalin droppen, um ausgewogen zu wirken.

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[–] Nepoleon 7 points 1 year ago (1 children)

Naja unabhängig ob das mit den Gruppierungen und systemische Ausnutzung jetzt stimmt oder nicht.

Tatsache ist, theoretisch ist Lemmy und ihre Communities sehr einfach von hinten bis vorne zu manipulieren. Technisch wird das von Lemmy noch nicht unterbunden und da Lemmy noch klein ist braucht man keine Ressourcen, um erfolgreich die Meinungen zu diktieren

[–] [email protected] 4 points 1 year ago

Ja, aber da Lemmy klein ist ist die Wirkung auch nicht wirklich da. Also welchen Nutzen hätte man davon?

Warum sollte man Manipulation als Erklärung ranziehen wenn man es auch einfacher erklären kann?

[–] [email protected] 6 points 1 year ago

Auf r/de gehen solche Themen normalerweise in den Contestmode, eben gerade um votebrigading zu verhindern.

Die Höhe Anzahl ähnlicher Kommentare entsteht einfach dadurch, dass das Thema so polarisierend ist und jeder auch nochmal was zu sagen muss.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago

Zeigt sich hier ja gut als Beispiel, viele Meinungen treffen aufeinander, verschiedene Ansichten und am Ende wählt man halt hoch was einem gefällt oder runter bei Nichtgefallen. Zumindest meiner Meinung nach bleibt es hier noch ausgeglichen, es kann sich aber ändern wenn mehr Leute aktiv posten bzw. mehr hinzukommen.

[–] cattaphract 4 points 1 year ago

Die Downvotes regnen aber schnell bei diesem neuen Post lol

[–] TheGod 4 points 1 year ago

Dieser Post scheint als eine Testsimulation recht gut zu laufen.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Es gibt anscheinend weniger Leute hier, die deiner Meinung sind, als es Leute gibt die deine Meinung nicht teilen.

Und jetzt? Muss das jetzt zwingend durch eine koordinierte Gruppe so erzwungen werden?

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