this post was submitted on 19 Nov 2023
14 points (100.0% liked)
Suomi
1931 readers
1 users here now
Suomalainen yhteisö suomalaisille ja kieltä hyvin osaaville.
The Finnish community for natives and proficient users of the language.
English-language discussions and news relating to Finland and the Finnish culture --> [email protected]
Paikkakuntien yhteisöt / City communities:
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
Muita suomenkielisiä yhteisöjä / Other Finnish communities :
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
founded 3 years ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
...koska ihmisten jättäminen pihalle jäätymään on väärin? Ihmisiä nekin on, ja tässä tapauksessa myös uhreja.
Ymmärrän kyllä perustelut varautua hybridivaikuttamiselle kuten mitä Puolan ja Valko-Venäjän rajalla nähtiin, mutta nää määrät ei ole vielä lähelläkään semmoista skaalaa että siitä aiheutuis ongelmia. Kohun nostaminen ja toimenpiteiden aloittaminen muutaman kymmenen rajan yli tuupatun takia pelaa vaan itänaapurin pussiin.
Se ei jää muutamaan kymmeneen ja ennen pitkää rajalla on satoja ihmisiä joita ei enää yksinkertaisesti voi ottaa. Anna ryssälle sormi se vie kaiken mitä ei ole pultattu kiinni.
Ehdoton nollatoleranssi kremlin tahtiin tanssimiselle on juuri se viesti mikä sinnepäin pitää lähettää ja pitkällä aikavälillä on pakolaisille turvallisinta.
Jos meidän toiminnan seurauksena jengiä kuolee rajalle, koituu asiasta sisäpoliittista kuohuntaa ja Venäjä on saavuttanut tavoitteensa.
Paras tapa omasta mielestä olis ottaa nämä nyt vielä sisään etteivät kuole, jonka jälkeen ison profiilin lausunto että nyt laitetaan lappu luukulle. Näin sais vastuun tulevista rajalle jäätyvistä siirrettyä mahollisimman näkyvästi Venäjän harteille ja sisäpoliittiset vaikutukset minimoitua.
Tää on 100% PR-tappelu. Optiikat on kaikki kaikessa ja omien käsien tahtaaminen viattomien verellä on iso tyylimoka.
Ps. Tyylikästä ryssittelyä. Se on aina kiva tietää keskustelevansa aikuisten ihmisten kesken.
Edit: Niin joo ja koska ne joutuu nyt jo pakottamasn väkee rajalle, on syytä olettaa että suuri osa pakolaisista on tietosia siitä mitä Puolan rajalla tapahtu. Pakolaisten massamuilutus tuhansittain olis semmonen logistinen operaatio että saas nähdä olisko ees Venäjällä kuinka käytännöllistä.
Meidän toiminta?
Ryssän tavoitteet voi työntää perseeseen. Kävi miten kävi ne kuvailee itsensä voittajina. Tässä on ajateltava itsekkäästi.
Just. Ja sen jälkeen ryssä laittaa lisää kavereita rajalle ja Suomen "lappu luukulle" -lausunto menettää teränsä kun taas otetaan ne sinne työnnetyt sisään.
Ryssälle. Meidän ei tule pelata samaa peliä.
Ryssä nyt on ryssä
Epäiletkö etteikö niin voisi tapahtua? Kun nyt vielä erikseen otit ihan itse esillle sen mitä Puolan rajoilla tapahtui?
Olen pahoillani mutta viestiäsi on vaikea ottaa tosissaan.
Se portin sulkeminen ja lapun jättäminen luukulle. Menee filosofiseks, mutta omission ja aktin raja on hiuksen hieno. Auttamatta jättäminen on omissio, portin sulkeminen ja lapun luukulle jättäminen taas on akti. Tässä tilanteessa se ja sama kummalla mennään.
Itsekkäästihän tässä ollaan ajateltu kaiken aikaa. Sisäpoliittinen kuohunta on Suomen valtion omien intressien vastaista.
Ollaan kuule pelattu samaa peliä jo siitä lähtien kun aiheesta alettiin puhumaan mediassa. Ainoa tapa jolla me oltais vältetty pelin pelaaminen, olis se että oltais otettu kaikki pakolaiset sisään ilman mitään mutinaa, koska ei muutama tuhatkaan pakolaista oo oikeesti tunnu missään pakolaiskriisin jälkeen. Tosin aivan varmasti Persut ja muut rasistit olis tästä silti vetäneet herneen nenään, jolloinka vaikutusyritys sais silloinkin jotakin aikaan.
Väännetään nyt sit rautalangasta: Lähes kaikki jotka sinne Puolan rajalle meni, meni itse omatoimisesti ajatellen että heitä odottaa parempi elämä Puolassa. Pakkokeinot tuli käyttöön vasta kun pakolaiset koitti pettyneinä kääntyä takaisin. Tilanne on siis nyt erilainen, koska Venäjä joutuu käyttämään pakkokeinoja jo tässä vaiheessa ihmisten saamiseen sinne rajalle. Ihmismassojen saaminen jonnekkin on paljon helpompaa jos ne menee sinne itse. Kovin veikkaan että Venäjällä olevat pakolaiset ovat kuulleet Puolan tapahtumista eivätkä halua samaan tilanteeseen.
No nyt oli paskavammasin viesti mitä tuli pitkään aikaan luettua. Jaetaan tämä yksinkertainen asia nyt niin vitun pieniin osiin että jokainen idiootti sen ymmärtää;
ryssällä on loputon määrä pakolaisia valmiina swarmaamaan meidän rajat.
Jos rajat suljetaan "otetaan kuitenkin apua tarvitsevat pakolaiset :)" -periaatteella, ero nykytilanteeseen on 0. Okei se kalevi ei välttämättä pääse ostamaan halpaa bensaa mutta pakolaistilanne ei muutu
Ainoa tapa sulkea rajat on estää jokaisen ihmisen liike rajojen välillä. Tämä saattaa tarkoittaa että ryssä tapattaa pakolaiset rajalle. Pakolaisten tapattaminen rajalle estää ylimääräisten pakolaisten tulon rajalle. Edeltävä tapahtuma olisi pelkästään positiivinen.
Koska et selkeästi osaa ymmärtää edeltävää tekstiä, tuhlaan aikaani vastaamalla sinulle kuitenkin;
Ei ole toimintaa. Jos koet että tekemättömyys on yhta suurta toimintaa kuin pakolaisten kirjaimellinen - ja osin ilmeisesti vastentahtoinen - työntäminen raja-alueelle, olet väärässä riippumatta filosofisesta näkökulmasta.
Päinvastoin, maailmankansalaisia tässä ollaan väkisin otettu sisään, juuri niinkuin ryssä haluaa. Teemme parasta aikaa juuri sitä mitä ryssä haluaa. Sulkemalla rajat absoluuttisesti teemme sen mitä ryssä ei halua. ryssä haluaa Suomeen paljon pakolaisia ja aiheuttaa sisäistä kuohuntaa (ps googlaa 2015 pakolaiskriisi)
Tämä virke oli hirveintä paskaa mitä olen koko päivänä lukenu ja olen lukenut aika paljon hirveetä paskaa tänään. Mediassa tiedottaminen pakolaisisten saapumisesta rajalle on eri asia kuin pakolaisten työntäminen rajalle tai pakolaisten imeminen rajalta tänne. Tuntuu typerältä joutua edes kirjoittamaan edeltävä.
Eli tehty 100% se mitä ryssä halusi?
Ai niin totta kai rasismiaspekti on viimeistään tässä kohtaa mukana. Unohdinkin että ryssän suunnitelmien kuseminen on myös rasismia.
Mä maistan tän ironian.
Ilman lähdeviitteitäkin tämä lause on irrelevantti. ryssä ne sinne roudasi oli tilanne mikä tahansa.
Eli tällä erää ne pakolaiset on pakko ottaa viimeistä myöden (pohjaa ei näy btw) koska nyt tilanne on erilainen ja se on juuri se mitä ryssä haluaa?
Olen taas pahoillani mutta siis nyt oli sakeinta skeidaa mitä taas hetkeen tullut nieltyä. Uskomatonta että sinullekkin tullaan antamaan äänestysoikeus kun täytät 18.
Naurattaa ku koitat vetää jotain ikäkorttia vikassa virkkeessä mut sitä edeltävä seinällinen tekstiä on ankaran lapsellista settiä :DDD. Jos kaveri heittää jonkun laidan yli ja mulla on pelastusrengas kädessä, ei vissiin olis väärin jättää heittämättä se sille eiks jepa? "Antaa hukkua, eipähän ollu mun vika."
Tekis vähän mieli lähteä listaamaan argumenttivirheitä ja omista kannoistani vedettyjä tahallisia väärinymmärryksiä, mutta on mulla parempaakin tekemistä. Ei sillä että edes onnistuisin siinä jos koittaisin, niinku esimerkiks mitä koitat hakee tolla tokalla bullet pointilla ku kukaan ei oo missään välissä ees puhunu moisesta??
No itseasias tähän on kyl otettava kantaa:
Jos niitä työnnetään sinne jo nyt väkipakolla, miks kuvittelet että muilutus loppuis kun ekat kuolee? Ja mihin vittuun sä viittaat tolla "edeltävä tapahtuma olisi pelkästään positiivinen"???