this post was submitted on 24 Jun 2023
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Genau das richtige für den Morgenkaffee

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[–] [email protected] 81 points 1 year ago (6 children)

Nennt mich verrückt, aber Wagner war schon immer Putins Privatarmee. Prigoschin wendet sich in seiner Ansprache nicht gegen Putin sondern gegen das Verteidigungsministerium.

Daher nehme ich an, ist das ganze Putins Weg aus dem Schlamassel. Wagner zeigt ihm und der Bevölkerung das Licht, dass sie die ganze Zeit vom Verteidigungsministerium getäuscht wurden. Die werden dann geopfert, der Krieg beendet, Putin kann an der Macht bleiben, Prigoschin ist ein Held (und steigt vlt auf). Gleichzeitig kann Putin dann noch paar unliebsame Oligarchen aufknüpfen, die er einfach zu Mitverschwörern erklärt.

Also.... bin gespannt, was die nächsten Stunden abgeht.

[–] [email protected] 72 points 1 year ago (3 children)

Putin: "Dolchstoß in den Rücken unserer Truppen"

9.03 Uhr: Putin spricht nun im Fernsehen zur Bevölkerung. Er beschuldigt Prigoschin, einen bewaffneten Aufstand angezettelt zu haben. Das sei ein "Dolchstoß in den Rücken unserer Truppen". Er vergleicht Prigoschins Aufstand mit dem Verrat von Nazi-Deutschland im Zweiten Weltkrieg. "Wir werden dafür sorgen, dass sich dieser Verrat nicht wiederholt und werden unser Mutterland verteidigen".

t-online.de

[–] [email protected] 29 points 1 year ago (1 children)

Jetzt auch noch die Dolchstoßlegende.

[–] [email protected] 7 points 1 year ago (3 children)

Darf man jetzt langsam Angst vor einem Atomkrieg haben, ohne dafür müde belächelt zu werden?

[–] [email protected] 26 points 1 year ago

Kannst dich entspannen, die ganze Sowjetunion ist ohne eine Bombe implodiert und da stand noch mehr auf dem Spiel.

[–] [email protected] 21 points 1 year ago (1 children)

Naja, Russland wird wohl kaum Atombomben auf das eigene Staatsgebiet werfen, oder? Und die Ukraine wollen sie ja als neues Staatsgebiet haben. Da Atombomben drauf zu werfen, wäre auch eher weniger sinnvoll.

[–] [email protected] 9 points 1 year ago

Zumal sie jetzt ja wirklich andere Probleme haben als "Ukraine bombardieren".

[–] [email protected] 9 points 1 year ago

Du kannst dir auch bildlich vorstellen wie die Generäle der russischen Nuklearstreitkräfte (eigene Teilstreitkraft, die sind nicht in der Ukraine) gerade mit den amerikanischen Kollegen per Videokonferenz Popcorn essen. Man kennt sich.

[–] [email protected] 24 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Dazu ist anzumerken wer und was Schoigu ist und warum er überhaupt Verteidigungsminister ist. Und wie jemand es überlebt seit 1994 Minister zu sein (damals Zivilschutz) bei den ganzen Machtspielchen im Kreml:

Er ist Tuwiner (prima Nationalhymne übrigens, komplett mit Kehlgesang) -- eine asiatische Minderheit. Es ist durchaus möglich in Russland als nicht-Russe (ethnisch, nicht Staatsangehörigkeit) Staatschef zu werden, siehe z.B. Stalin, aber nichteuropäisch? Vergiss es.

Insofern isser für Putin in dem Haifischbecken vorallem eins: Harmlos. Ein williger Befehlsempfänger ohne sowohl Aspirationen als auch Möglichkeiten Putin Konkurrenz zu machen. Loyal. Und dann kommt Prigoschin dahergelaufen, ein Sohn Leningrads, genauso wie Putin.

[–] [email protected] 23 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Der Zeit.de-Ticker schreibt von einer Referenz zum ersten Weltkrieg (scheint mir auch plausibler):

Putin in TV-Ansprache: "Unsere Antwort wird hart sein"

Russlands Präsident hat zu der aktuellen Lage und dem Einmarsch der Wagner-Truppen eine TV-Ansprache gehalten. “Das ist ein Schlag in den Rücken unseres Landes und unseres Volkes. So ein Schlag wurde Russland 1917 erteilt, als das Land den 1. Weltkrieg geführt hatte, doch der Sieg wurde ihr geraubt. (…) Wir lassen keine Wiederholung zu. Wir werden unser Volk und unsere Staatlichkeit verteidgien – auch gegen inneren Verrat. Denn das ist Verrat.”

Weiter sagte Putin: "Unsere Antwort wird hart sein. Wer bewusst den Weg des Verrats gewählt hat (…) wird eine unweigerliche Strafe erhalten."

zeit.de

[–] CookieMonster 1 points 1 year ago

Für die Nicht-Historiker unter uns: Was war denn der Verrat im 1. Weltkrieg von dem er spricht?

[–] [email protected] 43 points 1 year ago

Diese These ist nach Putins Rede wohl vom Tisch.

[–] [email protected] 23 points 1 year ago

Aber wie soll das konform gehen mit den Reden Putins? Putin kann doch kaum sagen dass "sein" Ministerium es verkackt hat, würde doch auf ihn zurückfallen. Ich glaube tatsächlich (noch) nicht dass Putin und Pricko hier unter einer Decke stecken.

[–] [email protected] 21 points 1 year ago

Es war in der Geschichte schon oft Usus, sich gegen "korrupte Berater" etc. Zu wenden und nicht gegen den König, Herrscher, etc. um damit die Legitimität des Putsches zu kreieren und Rückhalt in der Bevölkerung zu bekommen. Man ist dann ja kein Verräter, sondern rettet das Land /den eventuell geliebten Führer/König vor korrupten Strukturen. Von daher keine unerwartete Rhetorik.

[–] [email protected] 15 points 1 year ago

So ungefähr könnte es laufen. Die Herleitung scheint mir plausibel. Und dieser Ausgang wäre wahrscheinlich für die Ukraine nicht der schlechteste - besser als noch jahrelang Krieg und weitere Tausende Tote.

[–] [email protected] 8 points 1 year ago

Erinnert mich irgendwie ein wenig an den Röhm-Putsch