this post was submitted on 13 Jun 2024
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[–] joneskind -4 points 3 weeks ago (2 children)

Je comprends ton point de vue, mais pour moi c'est un conflit de valeurs trop important. Voter pour FP en sachant que ça voudrait dire la fin de l'aide ukrainienne serait un vote égoïste. Et je me connais assez bien pour savoir que je ne le vivrai pas bien.

Pour aller au fond de ma pensée, j'en ai juste plein le cul du vote utile.

J'ai beau être aligné sur les valeurs sociales de FP, je ne signerai pas pour eux si il y a une apostrophe de la taille de l'Ukraine à leur programme. Nazi c'est l'abréviation de Nationalsozialistische, ou socialisme national. Du socialisme que pour les aryens, ou du socialisme sans l'Ukraine c'est pas du socialisme.

[–] [email protected] 8 points 3 weeks ago (1 children)

LFI ne veut pas la fin de l'aide à l'Ukraine, Bompard l'a confirmé.

Si ça te fait te sentir mieux d'aider des sbires du Kremlin atteindre le pouvoir, c'est toi qui gère tes contradictions.

j’en ai juste plein le cul du vote utile.

Moi aussi, mais d'une force!

Mais le fait est que je sais que si demain Marine est PM, si je pouvais l'emmerder de quelque façon que ce soit même sur un vote symbolique, j'irais le faire. Et là c'est plus que symbolique même si c'est pas idéal.

[–] joneskind -3 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (2 children)

J’ai bien compris ton point de vue. Mais je ne peux pas accepter un socialisme pro-Kremlin.

Parce que faut pas se leurrer une seule seconde, si t’es pas clair sur ton positionnement face à l’Ukraine c’est que t’es pas clair non plus sur ton positionnement face au Kremlin.

Et t’es bien gentil mais j’ai 35 ans de militantisme antifa, j’étais à Berlin Est en 1991, alors tu comprendras que ton avis sur mes supposées contradictions je m’en moque pas mal.

[–] [email protected] 4 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (1 children)

On se calme tout de suite, on retire le "mon lapin" et la fin du com. Merci

[–] joneskind 2 points 3 weeks ago

Fait.

Et donc tu crois vraiment que tu défends bien les idées Antifa là ? Je veux dire, tu comprends bien que c'est inquiétant pour un vieux militant comme moi ?

[–] [email protected] 1 points 3 weeks ago (1 children)

Ben moi j'ai pas compris le tiens. Tu penses que c'est quelle position qui aide le plus l'Ukraine? L'abstention? Un vote LREM?

[–] joneskind 1 points 3 weeks ago (1 children)

Tant que la position de FP concernant l'Ukraine est ambiguë il n'y a pas moyen de répondre à cette question.

Soit je vote pour FP, soit je ne vote pas. Comme je l'ai dit FP est le parti qui correspond le plus à mes valeurs. Mais la condition sine qua non pour que je vote pour eux c'est le soutien à l'Ukraine et l'opposition au régime fasciste de Poutine. Je ne peux tolérer aucune ambiguïté là-dessus.

Désolé si tu ne peux pas comprendre ça.

[–] [email protected] 6 points 3 weeks ago (1 children)

Alors que les formations de gauche travaillent assidûment sur leur programme commun, « nous sommes tous d’accord pour dire qu’il faut reconnaître l’Etat de Palestine, qu’il faut décréter un embargo sur les livraisons d’armes pour que s’arrêtent les massacres à Gaza ; nous sommes tous d’accord pour condamner les massacres terroristes qui ont été commis par le Hamas [en Israël le 7 octobre 2023], c’est une évidence », a soutenu M. Bompard, alors que Jean-Luc Mélenchon a été très critiqué pour avoir refusé de qualifier le Hamas de groupe « terroriste ».

Concernant l’Ukraine, « il faut aider le peuple ukrainien à se défendre » de l’agression russe, a-t-il déclaré, y compris avec des « livraisons d’armes ».

source (c'était hier)

[–] joneskind 6 points 2 weeks ago

Merci. J’avais pas besoin de plus. Mon vote ira donc au FP, sans réserve.

[–] FLX 6 points 3 weeks ago (1 children)

FP ne veut pas la fin de l'aide a l'Ukraine. LFI est en minorité sur ce sujet comme sur d'autres. C'est justement l'occasion de les contrer sur leurs positions les plus débiles tout en faisant avancer les sujets sur lesquels tout le monde est d'accord.

[–] joneskind -1 points 3 weeks ago (1 children)

Comme d’habitude Mélenchon fait comme si c’était lui le patron de la boutique. Donc tant que je n’aurai pas entendu de déclaration claire et nette à ce sujet je ne prendrai rien pour argent comptant.

[–] FLX 3 points 3 weeks ago (1 children)

Euh ben regarde son intervention d'hier alors parce que pour une fois, il fait pas ça. Ils ont tous clairement dit, Mélenchon inclus, qu'ils enverraient des gens qui font consensus. C'est à dire pas lui.

On l'a quasiment pas entendu depuis la dissolution et c'est Ruffin qui à lancé le FP donc je sais pas ce qu'il te faut.

[–] joneskind -1 points 3 weeks ago (1 children)

Donc il a pris la parole pour dire qu’il va pas prendre la parole ?

Je le croirai quand je le verrai.

[–] FLX 4 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (1 children)

Ce sont les médias qui essayent de tirer les vers du nez de toutes les personnalités liées au FP. Ils ont tous eu droit aux mêmes questions, et tous ont donné la même réponse. Ce qui est plutôt bon signe.

Mais je comprends ton aversion.

Edit : https://x.com/JLMelenchon/status/1801266277932998912

[–] [email protected] 2 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (1 children)

Hors sujet mais c'est quoi tout ces faux comptes a deux balles en mode "en tant qu'ancien électeur du RPR je trouve maintenant que Mélenchon est parfait et je voterai désormais a gauche" ?

[–] FLX 4 points 3 weeks ago

Je sais pas, j'ai remarqué aussi et c'est bien de la merde. Soit un gauchiste qui manque d'éthique et se dit que tous les coups sont permis, soit un false flag chess 5D (un droitard qui se fait passer pour un gaucho pas discret qui se fait passer pour un droitard), soit un bot/troll russe qui veut juste foutre le bordel...

On peut remercier ce gros cassos de Musk d'avoir supprimé le peu de sérieux qui restait à la plateforme politique n°1.