Energia, fonti rinnovabili, approvvigionamento e mobilità
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@informapirata @energia Il lesso è duro anche se lesso. La FIAT ha già goduto di fin troppi trattamenti di favore. Le facessero in Italia, le auto.
Schifosi.
@booboo @energia eh già...
@gisk @booboo @energia la Citroen Ami... L'incrocio tra un cesso a rotelle e il disegno di un'automobile realizzato bambino disgrafico in età prescolare!
Uno dei punti più bassi del design automobilistico dai tempi della Reliant Robin
Non la trovo così brutta. E poi è lo stesso principio della vecchia panda. Deve costare poco, essere essenziale.
Se anche solo 1/10 delle auto in città fossero Ami, staremmo tutti molto meglio.
La Topolino invece... 2000 € in più per cosa?? Una vera fregatura.
@lgsp
> Se anche solo 1/10 delle auto in città fossero Ami, staremmo tutti molto meglio.
Questo è fuori di dubbio: basterebbe pensare che una ventina di microcar rispetto a una ventina di macchine qualsiasi consentirebbero di ricavare una vera e propria piazza in più...
@informapirata @lgsp Io sarei molto più estremista: potremmo applicare in tutti i quartieri la stessa densità di case dei centri storici medievali, dire che comprarsi un'automobile è da babbioni, perché quelle poche volte che davvero non se ne può fare a meno conviene noleggiarla, e così spunterebbero fuori migliaia di posti di lavoro nell'edilizia e migliaia d'alloggi in più. "No ma io sieh, senza macchina" e poi tuttə a dire "bellina Santo Spirito :blobaww:" eh ma allora
@GiacomoSansoni @informapirata @lgsp ragionando così, un pendolare che vive in una zona servita male dal trasporto pubblico dovrebbe noleggiare un'auto due volte al giorno. Ammesso che abbia un autonoleggio abbastanza vicino da essere raggiungibile a piedi
@sabrinaweb71 è chiaro che questi discorsi valgono solo per la popolazione urbana, ma questa popolazione costituisce pur sempre 68% della popolazione totale
@GiacomoSansoni @lgsp
@informapirata @sabrinaweb71 @lgsp Verissimo ciò che dite, e in più c'è pure un altro discorso: il fatto che una zona sia servita male dai mezzi pubblici, o che non abbia il "car sharing", o che non abbia marciapiede e pista ciclabile, spesso sono decisioni politiche, esattamente come è una decisione politica avere meno case, più parcheggi per le macchine, e gente senza casa che dorme in macchina.
@informapirata @sabrinaweb71 @lgsp
Per fare un esempio: la sera del 25 aprile piazza Santo Spirito è sempre, sempre, sempre piena zeppa di gente fino alle ore piccole, e lì qualche autobus volendo ce lo riempivi. Fai con biglietto maggiorato, fai pieno zeppo, fai come ti pare, sarà sempre meno costoso che spendere decine di migliaia di euro per un'automobile
@GiacomoSansoni @informapirata @lgsp il fatto è che tra quelle persone molti la macchina l'hanno già e l'avrebbero comprata comunque. E il ragionamento principale per troppi è "uso l'autobus perché non posso usare la macchina", quando dovrebbe essere "uso la macchina perché non posso usare l'autobus"
@informapirata @GiacomoSansoni @lgsp tra la popolazione urbana ci può essere comunque quello che lavora in un posto non servito. O che fa il rappresentante. L'unica cosa che cambia è che per queste persone noleggiare un'auto è facile (ma rimane assurdamente costoso).
Quello che voglio dire è di non cercare soluzioni talebane a taglia unica, per piacere. Mi trovate pienamente d'accordo quando dite che l'auto andrebbe usata il meno possibile, ma per favore ricordatevi che i casi limite esistono
@informapirata @sabrinaweb71 @GiacomoSansoni @lgsp a me il design esterno di queste vetturette non dispiace, pero' mi sembra che si esageri nelle economie su tutto quello che non e' la batteria, dando a tutto un aspetto poco serio.
Possibile che devi avere la stessa portiera montata a rovescio, o il cruscotto di plasticaccia che con la mia stampante 3d viene meglio ?
Quanto costerebbe in piu', farla dignitosa ?
potrebbe essere la differenza di prezzo tra Ami e Topolino: 1500-2000 €
Il pannello dietro è diverso dal davanti, e forse anche le portiere? (EDIT: no le portiere sono uguali, asimmetriche)
https://www.youtube.com/watch?v=tC85QEVKx2g
@lgsp
Secondo me e' comunque non accettabile, dai, l'apertura di quelle portiere con la linguetta.
Oltre a tutto nasce per un contesto urbano, ti serve il box per la ricarica, non puo' sostituire una auto vera.
Vuoi non poterti permettere 2000 euro in piu' , su un prodotto che e' comunque una spesa straordinaria a lunga durata ?
Non ce le vedo come macchine del popolo, sembrano piu' una cosa da sedicenni col grano del papi.
Il design anni 60 e' una paraculata
Secondo me è la Ami a costare comunque troppo. Un quadriciclo con una batteria relativamente piccola, con un sacco di soluzioni per risparmiare...
La differenza con la Topolino non è comunque giustificabile, ma mi fa meno impressione. Nel momento in cui cominci a mettere un accesorio di più qui, un abbellimento estetico là... il prezzo cresce.
Eppure non vedo in giro molto di meglio. Alla fine una bici cargo assistita può essere un investimento migliore come "seconda" auto o come veicolo da città con capacità di carico che può servire. Non c'è il tetto sopra la testa, ma è più compatta e costa meno come acquisto, manutenzione e spese di esercizio.
@lgsp sono d'accordo su tutta la linea
@luca
@[email protected] @[email protected]
Ho visto il video qui sotto, certe cose non sono accettabili, proprio mancanza di qualità:
Altre cose su cui hanno risparmiato
Sono tutte cose che su una vecchia panda c'erano, e secondo me è un termine di paragone utile.
Lo spazio vuoto non utilizzato davanti ai sedili immagino sia per assorbire l'urto in caso di tamponamento. Meglio non averci messo un portaoggetti, sono contento che ci abbiano pensato
https://www.youtube.com/watch?v=6uPVvlHCQX0
@lgsp @informapirata esatto, se non puoi fare una macchina che costa ottomila euro, falla da quindicimila, ma ci sono degli standard minimi di sicurezza ed ergonomia sotto i quali non si dovrebbe commercializzare un veicolo.
@luca @lgsp @informapirata Ma non è un’auto, è un quadriciclo a motore e quindi gli standard, ahimè, possono essere più bassi
@carolus sono d'accordo, però è pur sempre marchiato Citroën.
Se la BMW producesse una bicicletta di merda marchiata BMW, non è che può dire che "eh, ma in finale te stai a compra' na bicicletta, mica na machina!"...
La gente te la compra perché ha il logo BMW, sennò si comprava la city bike delle Winx
@luca @lgsp
@lgsp @informapirata @Luca_dSd8
Al mio paese, per dire che qualcunə era molto bruttə, si diceva "non sai se è giratə davanti o di dietro".
😆 Letteralmente la Ami, visto che il pannello anteriore e posteriore sono uguali!
Anzi, ancora peggio, la Ami è anche uguale sinistra destra!!
Non mi pare strano che una macchinetta così vada ricaricata con frequenza, anche tutte le sere...
@comandante_virgola @informapirata @gisk @booboo @energia
@marcstir beh, però non è il massimo... 😒
@comandante_virgola @gisk @booboo @energia
ho un'auto elettrica che devo ricaricare quasi tutte le sere, o ogni due giorni; è un po' noioso, ma l'auto è piacevole da guidare e silenziosa, oltre alla "soddisfazione intellettuale" di essersi affidato ad una tecnologia con una efficienza energetica molto maggiore di quella del motore endotermico...
@informapirata @comandante_virgola @gisk @booboo @energia
mi sembrano numeri esagerati, le case forniscono numeri gonfiati (condizioni ideali o più) ma non così tanto, è indicata per 70km... dipende dallo stile di guida, dalle strade (forse molte salite?)
Per percorrere 30-35km serviranno 4-5kwh, 15 euro di spesa mi sembrano un'enormità
@comandante_virgola @informapirata @gisk @booboo @energia
@comandante_virgola ma che davvero? 🙀😱🙀😱🙀😱
@gisk @booboo @energia
@comandante_virgola @lindasartini @gisk @booboo @energia paragoni una microcar elettrica nuova con una microcar usata a gasolio? Veramente? Hai idea del prezzo di una Ligier diesel e quello di una Ami? Senza contare le implicazioni relative all'inquinamento...
Io non ho idea delle diffeenze e sarei curioso. Puoi essere più esplicito?
@lgsp banalmente una Ligier diesel costa 12-14 Mila euro. Ben non ci fossero stati incentivi sull'Ami il prezzo a cui venne proposta era di 7 mila, a cui togliere gli incentivi. Parliamo di un confronto di 2 a 5 tra prezzo netto dell'elettrica e prezzo pieno di una diesel.
Wow, non avevo idea del costo di una minicar diesel. Immaino che anche manutenzione e carburante incidano nettamente.
Non capisco come mai costino così poco: le dotazioni di sicurezza sono poche, i requisiti dinamici (sospensioni, copertoni, ruote,etc) sono ridicoli con la limitazione a 45 km/h,, solo 2 portiere, niente aria condizionata, ABS, pochi fari, autoradio non di serie... Cioè la coponentistica è veramente poca rispetto ad un'auto.
E' il basso numero di auto prodotte a portare su i prezzi?
@lgsp esatto, basse economie di scala ed un mercato piccolo costringe e permette loro di tenere i prezzi al pari di citycar complete, che per essere guidate necessitano però di una patente completa. Ami è un caso isolato di prezzo "basso" perché ingegnerizzata per costare poco (fronte = al retro, porte uguali, produzione in Marocco). Prendi Microlino, fatta in Italia, altro livello di finiture, altre velocità, costa quanto una microcar diesel, perché alla fine deve aggredire lo stesso mercato.
@comandante_virgola @informapirata @gisk @booboo @energia questo infatti é un esempio di greenwashing e del mito dell'efficienza. Il miglior modo di fare la transizione energetica (che sarà dolorosa) é quello di diventare sobri (e non solo efficienti!) nei consumi. E quindi, ad esempio, rinunciare all'automobile a favore di bici e TPL.