Je suis 100% d'accord avec le fait qu'il faudrait forcer Israël à arrêter son génocide.
bouh
joined 2 years ago
Ah, et du coup laisser l'Ukraine se faire envahir par la Russie c'est pas grave ?
Alors pour le coup, avec un commentaire comme ça, il me donne vraiment l'impression d'être le pire des connards cynique.
Mais vis à vis de la situation en Ukraine, c'est probablement vrai. Ou du moins c'est possible. Si l'industrie des armes en Europe ne suit pas, la Russie va continuer à pousser les forces ukrainiennes, et Odessa est un de leurs objectifs revendiqués. Poutine et la télévision russe répètent depuis des mois qu'ils vont y aller. Et ça s'explique très bien géopolitiquement et stratégiquement.
Il y a de fortes chances que Trump passe, et avec lui la fin du soutien des USA à l'Ukraine (et à l'Otan). Et je vois mal l'industrie de l'Europe monter en régime assez vite.
Alors la question, c'est comment on sauve l'Ukraine, et avec elle l'Europe ? Parce que si la Russie atteint ses objectifs, ce sera véritablement une défaite de l'UE et de l'Otan. Derrière c'est Taïwan qui y passe, et la Russie reprendra dans 5 ans après avoir refait ses stocks, direction la Pologne, la Roumanie, la Moldavie et la Scandinavie.
Envoyer des troupes à Odessa et Kiev pour maintenir la paix, ça veut dire que c'est la Russie qui engage le conflit avec l'Otan. C'est une porte de sortie. Pas aussi bonne qu'une victoire de l'Ukraine hélas, mais il faut l'envisager. C'est dangereux, mais si la Russie se dit qu'elle peut garder la crimé et le dombass, elle prendra certainement le deal, et relancera la guerre dans 5 ou 10 ans. Les fachos russes sont vraiment des psychopathes.
Ça n'enlève pas le fait que Macron est un connard arrogant et suffisant qui se prend pour un empereur.
Quelle escalade ? Jusque là on envoyait des stocks en Ukraine et la production à légèrement augmentée. C'est pas une production suffisante pour soutenir la guerre toutefois. Une économie de guerre, c'est une production de munitions et d'armes suffisante pour soutenir la guerre.
Arrêter la guerre ensuite ne se fera pas si la Russie pense qu'elle peut gagner. Et Poutine ne semble pas vouloir s'arrêter. Il veut Odessa pour sécuriser l'accès à la méditerranée et enfermer l'Ukraine. Il prendra probablement la transnistrie. Et il veut un gouvernement fantoche à Kiev. Comment on fait la paix avec ça ?
Comment on fait on paix avec quelqu'un qui fait la guerre ? Il n'y a plus d'économie liée pour faire pression. Poutine méprise la faiblesse de l'Otan. Il joue sur la durée, pariant que le soutient s'essoufflera, et il a bien raison il semble.
Si vis pacem, para bellum. J'aimerais bien qu'on vive dans un monde de bisounours, mais c'est pas le cas.
Je soutiens vraiment rarement Macron. Mais sur ce coup là il a raison. Et c'est dommage que la gauche trahisse l'Europe et l'humanisme (en ce qu'il s'oppose au fascisme) par naïveté et opposition à Macron.
Je trouve ce débat présenté de manière grotesque dans les médias. La guerre, ce n'est pas nous qui choisissons de la faire, c'est Poutine.
La question qui se pose à nous, c'est est-ce qu'on abandonne l'Ukraine ou non. Sachant que si on abandonne l'Ukraine, il faudra se poser la question de soutenir la Moldavie, la Pologne, la Roumanie, et qui sait d'autre.
L'Ukraine recule sur tous les front par manque de munitions et de matériel depuis le blocage des aides des US. Soit l'Europe prend le relais, soit l'Ukraine se fera écraser.
Pour soutenir l'Ukraine, il faut produire des munitions et du matériel. En masse. C'est ça une économie de guerre.
Il faudrait plutôt poser la question de qui va payer.
Ce qui se joue, c'est l'avenir de l'Europe là. Et je suis très déçu que LFI joue encore un jeu trouble sur ce tableau.
Et j'interdis à quiconque de me traiter de macroniste. Même un singe peut avoir raison de temps en temps (je parle bien de Macron).
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Faut que je vois ça. Merci pour l'info ^^
Faut que je migre.
Je confirme que lemmy.world est un repaire de libéraux anti gauchistes à tendance fasciste.
Et du coup, sous prétexte que la Russie agite l'arme nucléaire à tout va comme un gogole on les laisse faire ce qu'ils veulent ?
Macron a précisé ce qu'était toute les options : jusqu'à envoyer des soldats sur place. La raison évidente, c'est comme force de dissuasion, pour interdire des villes et des régions aux russes. Ce que ferait l'ONU si la Russie et la Chine ne mettaient pas leur veto.