this post was submitted on 08 Sep 2024
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Finances

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Budget, finances personnelles et fiscalité

Dépenses mensuelles, optimisation de votre budget, conseils pour mieux dépenser et investir, questions sur l’emprunt, vos impôts etc…

L' incitation excessive à l’investissement spéculatif est bannie ( Matières premières, Obligation haut-rendement, Crypto, Crowdfunding/Crowdlending )

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Il y a 1 an, j'étais sceptique sur la crypto.

En 2024, je trouve qu'il y a un changement de paragdime et un timing idéal :

  1. Financiarisation
    La création de l'équivalent des ETF vous permez d'investir via un compte-titre, et surtout permet aux gros investisseurs de rentrer sur ce marché

  2. Le politique aime la crypto.
    Les hommes politiques ont compris qu'il pouvaient obtenir le vote des jeunes en étant pro-crypto : c'est bien plus facile que d'être écolo et promettre de sauver la planète

  3. Le timing est bon
    la prochaine revalorisation automatique du bitcoin (halving) aura lieu en avril 2028 : ça laisse plus de 3 ans pour se créer son portefeuille.

J'ai repéré 2 ETF dispo en compte-titre ( j'utilise saxo mais probablement dispo sur autres brokers). Je compte y mettre environ 3 à 5% de mon patrimoine, en utilisant 2 ETF pour ne pas avoir les cryptos sauvegardées sur le même intermédiaire :

  • Hashdex Nasdaq Crypto Index Europe etp (HASH)
    Frais 0%,
    pondéré par capitalisation : BTC 73%, ETH 24%, SOL 6%. ...
    Sauvegarde des cryptos: coinbase

  • 21 shares crypto basket 10 etp (HODLX)
    les 10 principales crypto ponderées par capitalisation (67% BTC, 19% ETH. ...)
    Sauvegarde crypto: Copper Technology(swiss)
    Frais: 2.5%

Comme pour les actions, je compte y rentrer progressivement en y mettant une somme régulière chaque mois (DCA)

Et vous, êtes vous prêt à vous lancer ?

all 17 comments
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[–] [email protected] 4 points 3 months ago (1 children)

Perso j’ai fait le chemin inverse, j’ai retiré le peu que j’avais investi. Tout est lié au marché du bitcoin dont la grande majorité est détenue par quelques comptes qui ont donc le pouvoir de faire basculer les cours d’un claquement de doigts. D’un point de vue environnemental c’est une catastrophe. Et le jour où une organisation parviendra à dépasser 51% de puissance de calcul, tout s’effondrera.

[–] sukotai 1 points 3 months ago (1 children)

Cela va être effectivement très sportif et très volatile. D'ailleurs, l'introduction des ETF va probablement amplifier la volatilité dans un premier temps. Pour l'aspect environnement, d'après mes modestes connaissances sur le sujet, les nouveaux protocoles sont moins énergivores et rémunèrent non pas la rareté mais le 'carburant' nécèssaire à faire fonctionner le réseau.

Mais bien sur, le bitcoin restera très énergivore car c'est ce qui en fait son prix.
C'est pour cette raison que je m'interesse aux ETF : vous allez la ou l'argent va sur ce secteur, et si les investisseurs trouvent un meilleur ratio utilité/environnement/valorisation, vous suivez la tendance.

[–] [email protected] 0 points 3 months ago (1 children)

Mais bien sur, le bitcoin restera très énergivore car c'est ce qui en fait son prix.

le bitcoin restera très énergivore car c'est ce que son modèle impose comme critère limitatif.

Ce qui fait son prix c'est :

  • son prix
  • la hype du premier
  • un peu le standard par défaut pour le marché noir et la sortie de fonds de certains pays.

Le bitcoin n'a aucune valeur intrinsèque (au moins l'or sert a faire des bijoux et de l'électronique) et ne correspond meme pas aux critères nécessaire pour le considérer comme monnaie (a commencer par trop volatile). C'est au mieux une valeur refuge temporaire et un moyen de contrebande, sur un indice (de moins en moins) sensible au pump and dump.

[–] sukotai 0 points 3 months ago

Entierement d'accord : le bitcoin n'a aucune valeur exceptée celle qu'on lui donne.

Mais ce qui me pousse à être desormais positif sur la thematique de la blockchain est l'effet 'réseau' : il y a 10 ans, je ne comprenais même pas l'interêt de facebook
Mais je constate : ce que les jeunes aiment aujourd'hui peut prendre une valeur considérable par l'effet réseau.

Et j'ai quand même le sentiment que toute une génération, biberoné aux bitcoin/blockchain va se faire plaisir quand il vont avoir leur revenu augmenter quand ils seront en activité.

[–] [email protected] 3 points 2 months ago (1 children)

Personnellement je continue un DCA sur du bitcoin. Je ne touche pas aux autres cryptos, je ne les classe même pas dans la meme catégorie. Bitcoin. C’est le seul seul actif que je peux posséder et sécuriser facilement, et aucune entité ne peut me spolié sans obtenir les clefs privées. J'étais 100% BTC en 2017, je me suis habitué à la volatilité et depuis je me suis mis à la bourse avec PEA et CTO. Mon DCA est d’environ 10-30% sur bitcoin.

[–] sukotai 1 points 2 months ago (1 children)

Tu dois avoir un PRU intéressant avec une belle plus-value latente depuis 2017 👍

Est ce que tu es calé sur le mining de bitcoin?

J'ai découvert l'offre de 'rayn' qui propose un compte 'banquaire' avec carte et partipation au mining de bitcoin. Ça te semble intéressant ?

[–] [email protected] 2 points 2 months ago (1 children)

Je n’ai jamais miné de bitcoin, en revanche j’ai un noeud sur mon serveur.

Pour Rayn, je ne pense pas faire confiance à ce genre de plate-forme, et avoir une carte adossée à ses cryptomonnaies est un non sens. D’autant que ça fou le bordel d’un point de vue fiscal.

[–] sukotai 1 points 2 months ago (1 children)

C'est gérable si tu convertis en euro avant de retirer. De toute façon, il faut quand même declarer au fisc à un moment donné.

[–] [email protected] 1 points 2 months ago (1 children)

Je préfère convertir en sats qu’en euros 😆

[–] sukotai 1 points 2 months ago (1 children)
[–] [email protected] 2 points 2 months ago (1 children)

Satoshi. La plus petite unité du bitcoin. Si tu viens à faire des paiement sur Lightning Network c’est cette unité qui est utilisé. https://satsymbol.com/

[–] sukotai 1 points 2 months ago

je vais m'endormir moins idiot ce soir 👍

[–] [email protected] 2 points 3 months ago (2 children)

Un post fortement bas voté avec des informations sur les cryptos : https://jlai.lu/post/1078963

[–] [email protected] 2 points 3 months ago

Jpense que ça doit venir des anglophones qui ne supportent pas de voir du contenu dans une autre langue, dans le passé on a eu des bas votes sur l'instance alors que ça les concerne pas

[–] sukotai 1 points 3 months ago

je ne dis absolument pas qu'il faut s'intéresser aux NFT : la solution proposée dans mon post, via les ETF, permet comme pour les actions de vous exposer aux cryptos sans faire de choix, et simplement d'aller la ou l'argent va.

Est ce que la crypto va être profitable sur longue pèriode ? Je le crois désormais pour les raisons invoquées dans le post