this post was submitted on 11 Jul 2023
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France

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Hop, [email protected] c'est finit, merci de migrer sur [email protected]

founded 2 years ago
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[–] twinkletwinkletwink 6 points 1 year ago

Très intéressant, merci du partage !

Je ne savais pas que la gentrification était un phénomène que les municipalités souhaitaient éviter, j'aurais pensé qu'elles préféreraient laisser faire (ça dépend lesquels j'imagine, ça a cité pas mal de truc de gauche.)

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (4 children)

ELI5, Que se passe-t-il après la gentrification. OK le quartier où il y avait des familles et des travailleurs, se gentrifie, les maisons mitoyenne deviennent des appartements, les ouvriers deviennent des cadres de la comm et l'événementiel, le PMU devient un bar à hispter qui sert des IPA, l'arabe du coin devient un épicier bio. Mais une fois que c'est fait il se passe quoi ? Les bobo se font remplacé par les super-riches (Je dis ça, mais j'ai vu une jeune fille en jupe bleu-marine dans mon quartier, je m'inquiète, ces gens là vont-illes remplacer les jeunes en sarouel ? qui eux même ont remplacé les enfants d'immigrés ? ) Les hipster vont-ils devenir des vieux cons qui se plaignent car le bar fait du bruit ? Les super-riches vont racheter les apparetements pour en faire des hotels particuliers ?

[–] [email protected] 7 points 1 year ago

Quelques pistes :

Phase de Disneylisation. Le quartier devient une zone ultra-touristique, comme un parc d'attraction artificiel. Par exemple le centre-ville d'Amsterdam ou la zone proche de Notre-Dame à Paris. Ou encore les Piers de San-Francisco. Le centre-ville de Florence. Le Mont-Saint-Michel. Bref la zone s'artificialise. On n'y trouve plus de résidents, mais uniquement des touristes. Y vivre devient désagréable. Les logements deviennent vacants, des entreprises y installent leurs bureaux. Alamo Square à SF est un exemple de quartier gentrifié qui évite de se Disneyliser avec une politique immobilière très protectrice.

La suite, c'est que certaines villes tentent d'en sortir. Par exemple Venise : https://www.demainlaville.com/post-tourisme-de-masse-ces-villes-a-la-recherche-dune-nouvelle-identite-le-cas-de-venise/

[–] twinkletwinkletwink 5 points 1 year ago (2 children)

Ahahah bonne question. Est-ce que le bobo devient un super-riche ou est-ce qu'il se fait grand-remplacer par les super-riches ?

Dans tous les cas je pense qu'il finissent par élire une mairie de droite qui encourage des politiques locales nulles où il y a plus de social et ton centre ville devient un centre commercial huppé a ciel ouvert, avec des épiceries fines et des boutiques ultra-specialisées très chères ?

Montreuil c'est le "début" (milieu ?) De la gentrification, et ça reste une ville très grande, je pense qu'elle aura toujours des coins pourris.

A petite échelle, je pense à la Croix-Rousse à Lyon où j'ai habité, où le processus est fini (y'a un Ouvrez Les Guillemets la dessus) ben t'as que des bars et des resto chers, et des galeries d'art et des boutiques de cadeaux trop cher, les loyers sont hors de prix et j'avais deux apparts de Airbnb dans mon immeuble. Les boulangeries étaient excellentes par contre, maintenant que j'ai déménagé je boude tous les pains.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

Tu aurais le lien vers le Ouvrez les Guillemets ? Je n'ai plus confiance dans la recherche YouTube dernièrement

[–] twinkletwinkletwink 5 points 1 year ago (2 children)
[–] [email protected] 6 points 1 year ago (1 children)

Here is an alternative Piped link(s): https://piped.video/_2tZliXY0AA

Piped is a privacy-respecting open-source alternative frontend to YouTube.

I'm open-source, check me out at GitHub.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

@[email protected] trop malin, il demande le lien Youtube innocemment pour déclencher @[email protected] pour populariser Piped. Cerveau galaxie !

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)
[–] twinkletwinkletwink 2 points 1 year ago

Je me sens manipulé, snif.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago
[–] FLX 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

élire une mairie de droite qui encourage des politiques locales nulles où il y a plus de social et ton centre ville devient un centre commercial huppé a ciel ouvert, avec des épiceries fines et des boutiques ultra-specialisées très chères

Euh j'ai ça avec une mairie de gauche donc je pense qu'il y a pas de rapport avec la couleur politique, c'est plutôt qu'ils embauchent les mêmes cabinets de conseils qui se basent sur des stats et des sondages tout pétés

[–] FLX 3 points 1 year ago

Ca stagne et ça gentrifie les quartiers adjacents. Les supers riches touchent déjà les sous sur tout ce qui se passe (frais d'agences, commerces, loyers, commissions diverses) dont ils s'en battent bien les couille, un hôtel particulier construit en 2020 ça intéresse personne. C'est soit tu veux du patrimoine historique, soit tu rases une foret après magouille avec la mairie pour modifier le PLU et tu fais TON propre truc a ton effigie (qui sera exactement pareil que les voisins riches, c'est à dire un carré de béton tout blanc, le plus blanc possible, posé sur un gazon artificiel)

Les hipster sont des vieux cons depuis longtemps, c'est comme la plupart des trucs un concept qui a existé 2/3 mois max et ensuite maintenu artificiellement en vie par les médias pour faire consommer des trucs et produire du contenu bidon pour générer du trafic bidon et vendre des stats bidons a leurs investisseurs bidons.

[–] LightDelaBlue 3 points 1 year ago

c est deja le cas avec les airbnb. :/

[–] [email protected] -1 points 1 year ago (1 children)

C’est un sujet très intéressant et important, mais ce n’est pas simple à résoudre… en tant que personne qui gagne bien sa vie je suis moi même attiré par ces quartiers gentrifiés et leur commerces, mais je comprend bien le problème que cela pose pour les habitants.

Pour les airbnbs c’est pareil je vois les dégâts que cela fait mais c’est quand même bien pratique de pouvoir réserver une maison si facilement plutôt que 3 chambres d’hôtels pour plus cher quand on est nombreux. J’ai vu plusieurs types de restrictions dans différentes villes mais à mon avis le mieux serait un mix :

  • limite à x% de logements destinés à 100% au tourisme (via obtention d’un « permis ») par ville / quartier.
  • pour les autres logements, limite du nombre de jour par an où ils peuvent être sur Airbnb, pour que les gens puissent encore le mettre quelques semaines par exemple quand ils partent en vacances etc
  • pas de restriction pour la location d’une chambre chez l’habitant
[–] twinkletwinkletwink 7 points 1 year ago (2 children)

En vrai il faudrait pas du tout de location Airbnb professionnels, avec la crise du logement c'est de la folie de laisser des habitations pour des séjours touristiques.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)

avec la crise du logement c’est de la folie de laisser des habitations pour des séjours touristiques

en même temps c'est pas comme si la politique actuelle cherchait vraiment à remédier à la question…

[–] twinkletwinkletwink 3 points 1 year ago

Ahah clairement, c'est pas top top. S'ils veulent pas en branler une, autant interdire les Airbnb, ça demande pas grand chose.

[–] [email protected] -1 points 1 year ago (2 children)

Désolé mais je crois que c’est simpliste, le tourisme fait aussi vivre des gens on ne peut pas simplement dire « rasons les hôtels et interdisons les Airbnb pour construire des appartements ».

Beaucoup d’hôtels ayant d’ailleurs fermés à cause d’airbnb, ils ne sont même plus assez nombreux pour accueillir tous les touristes dans plein de ville.

Il faut réguler oui mais pas interdire …

[–] twinkletwinkletwink 5 points 1 year ago (1 children)

J'ai jamais dit de raser les hôtels ! Je parle spécifiquement des Airbnb qui font de la rétention de logement.

[–] [email protected] 0 points 1 year ago (1 children)

D’accord mais c’est pour ça que je précise qu’il n’y a même pas assez d’hôtels pour accueillir tous les touristes.

De plus il y a quand même un vrai service utile à Airbnb par rapport à un hôtel, surtout pour des vacances avec un grand groupe par exemple. Limiter à quelques pour-cent des logements les Airbnb à l’année ne va pas créer une crise n’exagérons pas …

Il n’y a aucun avantage à interdire plutôt que réguler.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Sur la question du tourisme, on peut se demander si cette approche a encore un sens aujourd'hui

https://lemmy.world/post/1348974

[–] FLX 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Voila, on a plein de zones en manque de touristes et d'emplois, ce serait plus logique de rediriger les flux. Quitte à être un peu borderline propagandiste et de mauvaise foi, c'est des touristes donc ils cherchent un peu a se faire niquer quelque part...

Franchement si les bretons ont vendus leurs alignements de cailloux on va pas me dire que c'est pas possible de faire la même dans n'importe quel champ au fin fond de la diagonale du vide