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founded 1 year ago

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[debat] fédération avec threads (jlai.lu)

submitted 8 months ago* (last edited 8 months ago) by [email protected] to c/[email protected]

103 comments fedilink hide all child comments

Threads a ouvert la fédération avec le fediverse depuis quelques jours, il serait donc temps de décider si on souhaite fédérer ou pas. On vous propose tout d'abord ce fil de débat pour que chacun puisse s'informer sur le sujet, et dans quelques jours un vote dédié.

Merci de ne pas bas-voter ceux qui ne sont pas d'accord avec vous et de rester poli.

Cela va sans dire mais ca va mieux en le disant.

quelques arguments contre la fédération:

l'entreprise meta a une longue liste de controverses sur sa gestion des données personnelles. comme le siphonage de données tiers (EN) et la transmission de données à Netflix. (EN)

meta est aussi connu pour son manque de modération et sa complaisance envers les contenus racistes et nazis.

quelques arguments pour la fédération:

Plus de gens sur le fédiverse, plus de discussions et de contenu.
Le fédi pourrait devenir mainstream, et ca serait quand même pas mal du tout.

oui, mais ca protège vraiment les données, ca?

Pas vraiment. En théorie, le serveur threads serait incapable d'accéder aux données de jlai.lu, mais vu le nombre de logiciels utilisant ActivityPub on ne peut pas en être sûr à 100%. Et il suffirait de créer un nouvelle instance avec un autre nom pour récupérer tout ca. Et de toute facon le site est accessible à tous.

Je vais essayer d'ajouter des arguments si vous en avez, mais sans garantie. Soyez gentil les uns envers les autres, utilisez le bouton de signalement si nécessaire.

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[–] [email protected] 13 points 8 months ago (2 children)

Je suis pour rester fédéré, et je suis un peu surpris qu'il y ait 0 personne de mon avis ahah.

Déjà l'argument sur le siphonnage des données personnelles n'est pas valide selon moi : Oui Meta est une des pires entreprises en ce qui concerne l’extorsion de données mais tout ce qui est sur jlailu est public, et Meta peut venir récupérer tout ce qu'il s'y trouve s'ils le veulent, que l'on défédère avec Threads ou pas.

Je vois pas ce qu'il y a de mal à au moins tenter l'expérience, on pourra toujours changer d'avis plus tard. La raison principale que le nouveaux arrivants ne restent pas sur Lemmy est qu'il y a trop peu de monde et de contenu, ce serait dommage je trouve de passer à côté de coup de visibilité en plus. Le vrai problème que je vois à la fédération est le flood de contenu et comportements indésirables, mais encore une fois si ça devient ingérable on pourra toujours défédérer plus tard.

[–] [email protected] 7 points 8 months ago (1 children)

Actuellement Mark Zuckerberg est le compte le plus populaire du Fediverse avec 4 millions de followers, 5 fois plus que le second (@Mastodon): https://fedidb.org/popular-fediverse-accounts?page=1

Cela ne te fait-il pas peur que si Threads crée des groupes comme les groupes Mastodon, et donc des équivalents aux communautés Lemmy, les gens rejoignent massivement ces communautés, tuant celles sur Lemmy? On voit déjà comment les gens ont naturellement tendance à graviter vers les plus grandes instances (LW, actuellement, qui représente 40% des utilisataires actives mensuelles de Lemmy: https://fedidb.org/software/lemmy), ce phénomène serait encore accéléré avec Threads, et on se retrouverait au final entre gens convaincus par la philosophie du Fedivers sur Lemmy, les autres étant partis sur Threads. A ce moment, Threads défédérera sans doute Lemmy puisqu'ils auront récupéré la plupart des utilisateurs (on se souvient de XMPP et de Google Chat: https://grenoble.ninja/comment-tuer-un-reseau-decentralise-tel-que-le-fediverse)

Si c'est ça le résultat final, autant ne pas fédérer en premier lieu et éviter tout le process.

[–] [email protected] 6 points 8 months ago (1 children)

ce phénomène serait encore accéléré avec Threads, et on se retrouverait au final entre gens convaincus par la philosophie du Fedivers sur Lemmy

A mon avis c'est déjà un peu le cas, non ? Je pense que la grosse majorité des gens sur Lemmy sont là parce qu'ils veulent ce que les Meta et consorts ne peuvent pas leur donner : le contrôle sur leur feed, sur leurs données, leur interfaces, un espace sans pub.

Je connais pas l'histoire de Google Chat/XMPP et j'étais encore un peu jeune à l'époque mais je sais pas si les deux situations sont comparables. En 2005 Google avait pas la réputation qu'ils ont aujourd'hui, on parlait pas de GAFAM. Aujourd'hui on est en période d'enshittification pour de nombreuses plateformes (Reddit/Twitter) c'est plutôt dans l'autre sens que je verrai les migrations, mais je me trompe peut être.

[–] [email protected] 3 points 8 months ago

A mon avis c’est déjà un peu le cas, non ? Je pense que la grosse majorité des gens sur Lemmy sont là parce qu’ils veulent ce que les Meta et consorts ne peuvent pas leur donner : le contrôle sur leur feed, sur leurs données, leur interfaces, un espace sans pub.

Il y a aussi des gens qui ne veulent juste plus de Reddit mais ne seraient pas forcément contraire à une plateforme centralisée et commerciale. On le voit pas mal avec les gens qui sont sur Lemmy et Bluesky. Ces gens-là seraient sans doute enclins à rejoindre Threads.net et plus Lemmy.

c’est plutôt dans l’autre sens que je verrai les migrations, mais je me trompe peut être.

J'attends toujours de voir la migration en masse des francophones de Reddit vers Lemmy, honnêtement ce serait cool, mais j'ai l'impression que c'est encore très très limité actuellement.

Pour XMPP et GChat, le lien que j'ai cité plus haut résume bien la question si tu veux te faire une idée

[–] [email protected] 5 points 8 months ago

Merci de partager ton avis ! Je suis contre la fédération mais hésitais de faire un commentaire "avocat du diable" de peur que les gens qui soient pour aient peur de s'exprimer vu la majorité de commentaires étant contre, donc heureusement il y a ton com pour proposer un débat !