this post was submitted on 13 Jul 2023
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France

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Hop, [email protected] c'est finit, merci de migrer sur [email protected]

founded 1 year ago
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On m'a offert un tirage format carte postale d'une image faite avec midjourney. Les ombrés sont très franc et je me suis dit que ça pouvait être un bon exercice de le reproduire. Si vous voulez retrouver la version originale, voici le lien vers l'insta du créateur : https://www.instagram.com/unexpected_universe_/

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[–] DniMam 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Justement l'exemple d'une visite de musée enlève cette notion de vol :)

Oui une parodie ou une citation :)

Intéressant. Parce que quand je dessinne, je procède par formes géométriques : cercles, triangles...qui s'appuient sur la structure sous-jacente : l'anatomie. Une fois que j'ai fixé la posture du corps, je l'enrobe. À force de le faire, ça devient une mécanique.

Pour revenir à la moyenne d'images, je pense que ça vient de plusieures choses :

  • L'apprentissage d'un enfant. On lui montre plein d'images simplifiés et on lui dit : "c'est des yeux". Et quelque soit le style, l'espèce, il a associé "yeux" à tout ça. Et donc qu'il a établis un modèle, une moyenne qu'il va appliquer.
  • 2ème possibilité, les outils de PAO, adobe, gimp...Qui, pour agrandir, réduire ou mélanger des couleurs passent par des calculs de moyennes de couleurs.

Après je suis pas trop expert, je sais pas du tout comment un humain apprend, voit et associe. Ce sont juste des hypothèses et peut-etre que l'IA permettra de comprendre comment le cerveau fonctionne ?

En tout cas, merci infiniment pour ton partage. 😁👍

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

De rien, je trouve important qu'on discute franchement de ces sujets et des changements qu'ils amènent.

Interessant. Parce que quand je dessinne, je procède par forme géométrique : cercle, triangle…qui s’appuie sur la structure sous-jacente : l’anatomie. Une fois que j’ai fixé la posture du corps, je l’enrobe et à force de le faire, ça devient une mécanique.

Oui, je fais pareil. Et ce qu'il y a de troublant c'est qu'il n'est pas impossible que ces modèles aient appris à faire la même chose derrière la tache de "débruitage". Ils ont des notions d'anatomie et de géométrie qui émergent du bruit initial qu'on leur donne.

Quand tu as une liberté artistique, par exemple pour choisir la pose précise d'un personnage, peux-tu prouver que tu fais autre chose que de te baser sur un choix aléatoire et "d'en faire quelque chose"?

L’apprentissage d’un enfant. On lui montre plein d’images simplifiés et on lui dit : “c’est des yeux”. Et quelque soit le style, l’espèce, il a associé “yeux” à tout ça. Et donc qu’il a établis un modèle, une moyenne qu’il va appliquer.

Oui, dans ce sens là en effet, le modèle fait un peu pareil, mais toute la force de cet algo c'est justement de ne pas être une moyenne mais une extraction des caractéristiques importantes et la création d'un modèle plus que d'une moyenne. C'est un peu comme de dire qu'un modèle de météo est juste une moyenne des températures dans une zone. C'est quand même un peu plus que ça.

[–] DniMam 2 points 1 year ago (1 children)

En fait, ça a emergé de la meme manière. On a vu un tas d'humain et on se dit, tient les yeux sont tous comme ça. Ya 1 oeil qui sépare les 2 yeux. La retine est alignée sur la comissure des lèvres...puis hop les proportions émergent.

Pour le débruitage est ce que nous, on le fait aussi ? Ou est ce propre à l'ordi ? :)

Ya pas de choix aléatoire dans ma création. C'est un ensemble d'influences au cours de mon existence qui me permet de façonner des structures de pensées et de faire des choix. Je suis pas libre, je produis en fonction d'un ensemble de choix prédéfinis qui constituent ma "patte". Et j'ai jamais eu ce sentiment de liberté, c'est la même chose, le même processus et c'est terriblement humain.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Pour le débruitage est ce que nous, on le fait aussi ? Ou est ce propre à l’ordi ? :)

Pour le coup, cette étape étant son "outil" de génération, son pinceau si tu veux, je dirais qu'il lui est unique.

Pour la patte, il se passe quelque chose de différent sur ces modèles. Au cours des dernières années, ce qui a progressé, c'est les algos d'apprentissages, ils sont devenus meilleurs que ce qu'on avait, mais beaucoup moins bon qu'un humain, qui est capable d'apprendre des choses à partir de très peu d'exemples. Par contre ces algos fonctionnent vite, alors on compense en leur donnant cent mille fois plus d'infos d'apprentissage qu'un humain n'en reçoit.

Imagine que tu te sois entraîné à imiter le style de millions d'images avant qu'on te laisse faire la moindre chose toi même. Tu n'aurais pas juste une "patte", tu aurais appris ce qu'est une patte, ce qui fait un style et serait capable d'en imiter des tonnes d'autres. Ces modèles en sont là. Et bien sur, comme derrière les boites qui les entrainent, il y a quand même une pensée pour la rentabilité, ils trouvent que c'est une bonne chose et ne verraient pas l'intérêt de limiter l'apprentissage d'un modèle pour le rendre mono-style et lui donner une patte perso, mais c'est quelque chose qui en théorie devrait marcher: donne au modèle ou outil limité de style crayon, et demande lui de se rapprocher le plus possible de photos (une tâche impossible) et laisse le faire émerger les erreurs qu'il trouve acceptable, tu auras un style. Je pense que d'autres archis que les modèles de diffusion marcheraient mieux (des VAE peut-être?).

Je ne serais pas surpris qu'avec ces outils maturissant on voit émerger ce genre d'explorations plus artisitiques.