this post was submitted on 13 Jul 2023
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France
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Hop, [email protected] c'est finit, merci de migrer sur [email protected]
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Perso la discussion que j'aimerais bien lancer c'est celle sur la société post-travail. J'aimerais bien qu'on arrive à remplacer la réaction "merde mon boulot est automatisé" par "cool! mon boulot est automatisé!". Ça demande une organisation de la société différente et une petite évolution culturelle, mais si on se force à trouver des boulots aux humains parce qu'on veut conserver l'idée que t'as pas le droit de vivre si tu travailles pas, on va vite tous se retrouver dans des bullshits jobs à rêver de l'utopie qu;on a refusé de créer.
Mais comme d'hab, dans le principe on est d'accord. En attendant vu la direction que prend le monde je pense qu'on peut se brosser pour vivre en harmonie avec les IA qui font les tâches chiantes et nous qui faisons bien ce qu'on veut.
Je peux pas dire "cool mon boulot est automatisé" quand je sais que je peux me retrouver sans pouvoir faire ce que je kiffe faire au quotidien a cause de ça.
Oui, aujourd'hui c'est angoissant de voir son taff remplacé. Que faudrait-il changer pour que ce ne soit plus le cas? C'est nous qui impulsons la direction au monde autour de nous, perso je tente des trucs, mais j'aimerais trouver un modèle qui convienne bien à tout le monde.
Aujourd'hui oui, parce que tu sais que ça veut dire que ton frigo risque de se vider et ton loyer de ne pas être payé. Mais si ces choses là étaient garanties? Est ce que d'avoir ton pouvoir créatif démultiplié par ces technos ne serait pas une incroyable aide?
Oui, j'ai remarqué que sans pression, je produisais mieux et que ça me libèrait. Si j'ai ane angoisse, je produis des trucs moches. Ya peut etre un biais mais c'est ce que je ressens.
Donc si c'est garantie, je pense que bcp de gens se sentiront plus libre et arriveront à se projetter au lieu de compter la fin du mois.
Je fais vraiment une différence entre "dans un monde idéal" et "dans le monde d'aujourd'hui"
Dans un monde idéal, en bd, une fois que l'IA aura un peu evoluer elle pourra dessiner à ma place. Si j'ai envie de dessiner, elle pourra au moins me faire ma couleur a ma place, et ça, ça me gonfle vraiment.
En concept art, t'as un potentiel de dingue pour pas passer dix heures sur une image et pouvoir balancer de l'idée. C'est top, c'est clair.
Si on garde l'argent, moi je suis chaud pour un salaire à vie, les IAs automatisent tout ce qu'elles peuvent, on fait le pognon comme ça. Et moi je peux enfin faire ma SF chiante sans me prendre la tête avec un éditeur.
Dans le monde actuel : a part discuter, informer, et essayer de faire bouger les mentalités autour de nous, je vois pas trop ce qu'on peut faire.
Croire au revenu universel et au salaire à vie, l'amener dans la fenêtre d'Overton et en faire un sujet de discussion politique peut être une première étape.
Et si t'es dans la "SF chiante", on a besoin de toi! Il y a une société à imaginer et surtout une transition à rendre crédible, où on va automatiser la production de l'essentiel, petit à petit et rendre de moins en moins essentielle l'économie de marché qui régit nos choix de vie.
Ahah t'inquiètes, j'essaye de faire ce que je peux ! J'étais en train de parler de société post-capitaliste avec mon éditeur pas plus tard qu'hier.
Oui, tu as raison. Je pense qu'il y a un tas de boulots merdiques qui devraient etre remplacés. Travail = vivre doit prendre fin, son statut social aussi. Reste qu'avec le gouvernement actuel, Macron...la misère quoi. On sera pas pret...
Cependant, on a des économies qui émergent comme la monnaie libre qui part sur une dividence universelle sur la masse monétaire. Tout le monde peut co-créer la monnaie, une fois coopté par 5 personnes qui vérifient que tu n'a pas d'autre identité et que tu aura qu'une seule dividende universelle.
Ça apporte des choses, des mécaniques différentes qui structurent et façonnent la socièté de manière plus démocratique.
Après moi ce qui me questionne c'est plus l'aspect relationnel. C'est à dire que le travail, l'école quand meme des lieux d'interaction social, de rythme de vie 7h je pars au taff, 18h je rentre. Ça pulse comme une artère avec des cellules qui vont travailler. Ça disparaitra pas, ça aura une autre forme et je me demande laquelle.
Quelle forme nous prendrons.
Le gouvernement n'est pas la société. Les "dirigeants" sont en fait des suiveurs. Macron n'aurait jamais proposé le marriage pour tous, mais maintenant il prétend qu'il l'a toujours défendu.
Propose un modèle de société qui fonctionne, et plein de groupes politiques s'y reconnaîtront. On reste une société où on est relativement libre d'expérimenter des trucs tant qu'on paye nos tributs au système.
Je trouve que quand on y pense, niveau interactions sociales, ces lieux sont en fait nuls. L'école c'est 15 minutes pendant la récré, le boulot c'est juste les pauses qui sont des lieux d'interaction sociale. Fais n'importe quoi d'autre: organise une rando avec des potes, un BBQ, un marathon, un jeu de plateau, un hackathon, une séance de garderie collective, tu auras cent fois plus d'interactions sociales.
Non, ça ne me fait pas peur le manque d'interactions, je pense au contraire qu'elles vont prendre beaucoup, beaucoup plus de place.
Justement, ça ne fonctionnera pas. Il suivent là où est l'argent. Si ça peut attirer des investisseurs, des gens riches, ils tranchent dans les droits des citoyens et donnent de l'argent publique à ces investisseurs. C'est une boucle en circuit fermé, un autofinancement.
Et j'espère qu'on changera pour l'expérimenter. J'ai peut etre un biais quand je vois les zad et soulèvement de la terre où le gouvernememt fait le choix de réprimer pour moi. J'ai pas vu le moindre dialogue.
C'est vrai. Et si ça prends d'avantage de place alors on changera de système :)
Ils ont aussi besoin d'un support populaire, que ce soit pour gagner les élections ou réprimer les émeutes. Si 50% de la population veut le revenu universel, y a de bonnes chances que ça arrive, d'une façon ou d'une autre.
Ben là c'est surtout 40% des electeurs qui ont voté (60% ont voté je crois). Enfin, ils ont pas choisis.