this post was submitted on 13 Jul 2023
13 points (100.0% liked)
France
2800 readers
1 users here now
Hop, [email protected] c'est finit, merci de migrer sur [email protected]
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
C’est bien si tu adhère à la pensée unique du réseau, sinon c’est quand même pas la folie mais ça va mieux qu’avant tout de même.
Ça m'a un peu frappé en cherchant une instance l'autre jour, la plupart des instances francophones ont un discours assez spécifique, par exemple ce message de l'administration de piaille.fr:
https://piaille.fr/@admin/110662121397209104
C'est peut-être parce que je suis un vieux con, mais c'est un peu trop familier comme registre pour moi
Lit le en imaginant Jérôme Niel dans les tutos ça détend.
C'est un peu mieux, mais toujours pas convaincu
Je suis sans aucun doute idiot, mais je ne vois pas le rapport entre ton commentaire et celui de Xia. Qui ne semble lui-même n'avoir que peut de rapport avec l'article...
Ce que Xia (et moi, dans une certaine mesure), avons remarqué c'est que la plupart des instances Mastodon francophones ont une certaine manière de s'exprimer, et semblent partager certains modes d'expression qui ne sont pas forcément les mêmes que ceux du reste de la population. J'ai mis un exemple de ce type de communication plus haut, pour moi dire "bisous bisous" dans une communication officielle d'administrateur de serveur c'est un peu trop familier, et c'est ce qui m'avait frappé quand j'avais cherché à rejoindre. A noter que les instances plus "sérieuses" que j'avais trouvées comme celle hébergée par la Quadrature, n'acceptent plus les inscriptions
Perso j'ai rejoins piaille parce que l'instance etait recommandée par la quadrature. Je vais plutot privilegier le reseau de confiance.
En soi je pense que c'est une bonne instance, c'est juste que la ligne de communication des admins me laisse un peu perplexe
https://piaille.fr/@admin/110604122862138386
Sans doute une question de génération
Oui, ça sent la jeunesse tout ça. Sur IG je suis pas mal de jeunes militant.e.s queers, et la manière de s'exprimer me laisse hm... perplexe.
On est des vieux cons
Ouais donc toi tu parles de différence de communication entre un entreprise, des instances tenues par des assos et celles tenues par des particuliers.
Xia parle d'une pensée unique du réseau, que faute de définir on ne sait pas ce que c'est. Donc c'est chaud de vous suivre tout les deux.
Pinedhuitre a bien compris ce qu'on voulait dire tous les deux : https://lemmy.world/comment/1340631
Ah ok, oui effectivement. Bah une instance de droite, où on s'exprime de maniére réac c'est Twitter.
Du coup pour les modérés, il n'y a pas vraiment de solutions. Ou alors ils doivent avoir le pire des deux mondes et fréquenter à la fois Twitter et Mastodon
Ils peuvent toujours se créer une instance aussi.
Autre chose, si on sait être un minimum respectueux des autres et qu'on sait se tenir et se comporter on doit pouvoir cohabiter avec des gens qui pensent différemment.
Enfin, il faut arrêté d'avoir l'illusion qu'un outil est neutre politiquement parlant. Le fedivers est de gauche, car les principes sur lesquels il fonctionne sont plutôt de gauche.
Je suis un fervent défenseur du Fedivers, mais dire à un utilisateur lambda qui ne trouve pas d'instance qui lui convienne "tu n'as qu'à te monter une instance", c'est le meilleur moyen pour ne jamais le revoir sur le Fedivers.
Sur la cohabitation avec des gens qui pensent différemment, j'ai déjà vu des extrêmes des deux côtés, donc j'ai l'impression que même si on peut souhaiter aux gens d'être tolérants (ce qu'ils sont, dans une certaine mesure), on ne peut pas non plus leur demander d'être sur une plateforme qui est trop majoritairement sur un bord politique complètement opposé au sien.
Sur l'aspect politique, on a vu avec les instances Lemmy comme exploding-heads que des outils développés par des marxistes leninistes peuvent très bien être utilisés par l'extrême droite américaine.
Il me semble que ça n'est pas la seule solution que j'ai proposé (monter sa propre instance). Faudrait voir a ne pas essayer de rendre mon propos extrême juste pour me contredire. En sus je ne peux pas croire que personne a droite n'a les compétences techniques et/ou l'envie pour maintenir une instance.
Sur la tolérance, est-ce qu'on peut globalement demander quoi que se soit a qui que se soit ? Avant Mastodon, pense a tout ses gens de gauche obligés de rester sur des réseaux sociaux start-up nation de droite (twitter, facebook et consort)....
Un outil peut aussi être utiliser par n'importe qui, c'est pas pour ça qu'il y a des intentions et règles établies a la base pour des raisons éthiques et politiques. L'exemple de ça c'est l'Open source, ça a été créer car le logiciel libre était trop contraignant a utiliser. Ce qu'on voit en pratique, c'est que c'est plutôt un truc de droite ou de modéré, alors que les licences libres sont plus orientées a gauche.
"Si tu n'as qu'un marteau en main, tout ce que tu vois est un clou."
Je te propose qu'on s'arrête là, j'ai l'impression qu'on a tous les deux exprimés nos points de vue, et qu'on ne tombera jamais d'accord sur cette question 😄
Bonne journée et à plus tard dans un autre fil !
Dommage on aurait pu s'amuser a déterminer la meilleur solution pour chaque bord politique un par un. Ça aurait été intéressant. Mais soit, bonne journée également :)
Merci ! :)
@Camus @Xia Ce message m'a aussi fait tiquer, mais je ne fréquente pas l'instance donc je ne sais pas comment sont les messages habituellement. D'autres instances avec d'autres admins ont eu des messages plus formels sur le même sujet, il n'y a pas de format unique.
Et puis c'est très subjectif mais j'aime bien aussi savoir qu'il y a un humain derrière et pas un prompt ChatGPT
@[email protected] , un autre exemple c'est cette instance (6ème quand on recherche les serveurs francophones sur join-mastodon): https://mastoot.fr/auth/sign_up
Je veux bien qu'on critique le gouvernement, mais interdire de diffuser aucune des idées (alors que certaines méritent d'être discutées) du parti en place, ça me paraît quand même assez orienté comme position.
A nouveau, chacun fait ce qu'il veut, c'est la beauté du Fediverse, mais force est de constater que sur Mastodon en français il y a un certain biais.
C’est plus ça je pense que @[email protected] dénonçait. La plupart des instances mastodon sont bien marquées à gauche et rejettent tout ce qui est à droite de LREM, voir du PS. Ce qui personnellement ne me dérange pas, je n’utilise pas ce type de réseau social pour discuter politique. Et d’ailleurs rien n’empêcherait d’avoir une instance française de droite, si ce n’est le manque de personnes à droite partageant les valeurs du Fediverse (probablement).
@Xia @Camus c'est quoi la pensée unique de Mastodon ? J'ai jamais ressenti de blocage dans ce que je pouvais exprimer, mais c'est peut-être parce que je suis trop dedans
@[email protected] J'ai répondu dans le fil: https://jlai.lu/post/58590
C'est faux, je ne me suis jamais autant épanouie intellectuellement que depuis que j'utilise le fédivers (et Emacs, Z-Library, etc.). Je critique ouvertement Mastodon et n'ai jamais été agressée verbalement pour ça.
La “pensée unique” que tu décris me paraît reposer, justement, sur l'identification de certaines personnes et donc sur le fait de les ignorer/de les agresser. Je dis ça en ayant fait partie de ces victimes, et c'est surtout un import de pratiques AFK immorales, c-à-d. stupides et, en ce qui nous concerne, déplorables.
On ajoute à cela que sur Twitter, dont Mastodon est un clone “éthique”, dans un contexte de raréfaction artificielle en attention disponible et de mise en concurrence pour y accéder, le jugement communautaire (le commérage) peut être un moyen, pour les pauvres, d'“optimiser” l'illusion de solidarité venant non plus des possibilités de collaboration d'un internet libre et de masse, encore embryonnaire, mais des notifications et donc de la dopamine qu'elles nous font générer. Cf. https://océane.fr/pourquoi-twitter-maltraite-t-elle-ses-utilisataires.
Donc effectivement on lutte contre ça, on doit apprendre à résoudre des conflits au lieu de les monter en épingle, et le moment (la migration depuis Reddit) où Facebook a contacté des admins de grosses instances a objectivement endommagé le fédivers.
@[email protected] , je ne suis pas sûr que ce soit de cette pensée la que l'OP parle, mais plutôt l'inverse en fait : la plupart des instances Mastodon francophones que j'ai trouvées s'expriment sur un ton assez familier avec son audience, exemple ici: https://piaille.fr/@admin/110662121397209104
Personnellement je cherchais une instance un peu plus "neutre" en terme de communication, et elles étaient toutes fermées aux inscriptions