this post was submitted on 01 Nov 2023
17 points (100.0% liked)

theNetherlands

1867 readers
13 users here now

Welkom op c/theNetherlands! Voor het delen van alles gerelateerd aan Nederland: nieuws, sport, humor, cultuur en vragen.

Welcome to c/theNetherlands! For sharing anything related to the Netherlands: news, sports, humor, culture and questions.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Als aanvulling op de verschillende peilingen heb ik een coalitie simulator gemaakt, waarmee je je eigen coalitie kunt samenstellen en zoeken naar een meerderheid.

top 10 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 5 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Mooi gemaakt!

Maar wat een armoede zeg, ik kan geen coalitie maken (zelfs vrij onrealistische) waar ik blij van word.

En jeetje ik wist niet dat het CDA op vier zetels staat in de peilingen. Dat is positief, maar bij het NSC krijg ik dan weer rillingen. Gelul over maximaal 50,000 immigranten (netto) per jaar... Het is niet eens mogelijk om dat te doen en het überhaupt opperen ervan is populistische onzin.

Omzigt is ook zo'n enge man. Zijn rol in de toeslagenaffaire... Na de zogenaamde Bulgarenfraude riep hij heel hard dat het allemaal strenger moest maar dat was hij heel toevallig compleet vergeten toen hij "kritische" vragen stelde over de toeslagenaffaire.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

Ik vind hem juist wel realistisch, hoe gaan we en veel migranten opvangen en genoeg huizen bouwen en onder de stikstof norm blijven?

Hij is één van de weinige die zegt dat sommige dingen ook niet snel opgelost zijn en dat er meer een lange termijn visie nodig is.

Ik had dat debat met Timmermans gezien, beide wel ok, maar Timmermans is wel echt een showman, waar ik me vaak bij afvraag hoe haalbaar zijn plannen echt zijn.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

https://decorrespondent.nl/14859/het-migratieplafond-van-pieter-omtzigt-briljant-plan-of-lege-huls

TLDR: het klinkt leuk, maar is praktisch onmogelijk en zeer waarschijnlijk onwenselijk.

  • je mag geen immigranten uit de EU weren
  • je mag geen Nederlanders die terug naar Nederland verhuizen weren
  • je mag geen asielzoekers weigeren

Gemiddeld vertrekken er 154,000 mensen uit Nederland. Er mogen er volgens dit plan dus 204,000 komen. Vorig jaar waren er 403,000 immigranten:

  • 44,000 Nederlanders kwamen terug naar Nederland
  • 129,000 waren immigranten uit de EU

We hebben met een saldo van 50,000 nog heel weinig speling. Dus wie wil je gaan weren?

  • De Oekraïners die vorig jaar kwamen?
  • de gezinsleden van Nederlanders van buiten de EU?
  • de hoogopgeleide buitenlanders die bij Nederlandse bedrijven werken?
  • de asielzoekers die we volgens internationale verdragen moeten opnemen?

Het eerste punt van dit artikel: als je echt een saldo van 50,000 wilt moet je uit de EU, want anders gaat het sowieso niet lukken. Dat vertelt Omtzigt niet, want dat wil bijna niemand.

Punt twee: als je een saldo noemt dan moet je ook uitleggen wie je precies wilt gaan weren, want anders roep je een getal dat leuk klinkt, maar waarvan niemand weet wat voor consequenties het gaat hebben. Ga het om gezinsleden van Nederlanders? Hoogopgeleide gastarbeiders? Asielzoekers?

Zo'n saldo zou echt heel verregaande consequenties hebben voor veel Nederlanders. Mijn partner zou hier misschien niet mogen wonen bijvoorbeeld, of ik zou gedag moeten zeggen tegen een aantal collega's uit veilige landen maar ook iemand uit Syrië.

Jij vond het wel realistisch, dus aan jou de vraag: wie mogen er van jou niet naar Nederland komen?

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Ik moet het nog lezen, komt morgen wel. Maar volgens mij wil hij de internationale studenten gaan weren (wat misschien ook wel meer plekken geeft voor Nederlandse studenten). Dan heb je nog de economische migranten van buiten de EU. Zo zijn er nog wel meer die je kunt weren. Hij zegt ook dat die 50.000 een richtgetal is geen harde grens.

Persoonlijk ben ik niet voor een immigratie grens oid. Zeker met ons geboorte cijfer, is het goed dat er juist jonge mensen bij komen.

Alleen we hebben wel een woningcrisis en een stikstofcrisis. Dus hoe de andere partijen die twee willen oplossen terwijl er nog steeds veel instroom aan nieuwe Nederlanders is, dat is totaal niet duidelijk.

Ik vond die opdeling van Lubach wel goed https://youtu.be/d9u-CLXIH8k?si=sZJm9Vv9W1D_HBnZ

En inderdaad het is goed om duidelijk aan te geven over welke groep je het nou hebt.

[–] Spiderfarmer 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Van mij mag iedereen naar Nederland komen, zolang we het zonder achteruitgang kunnen bolwerken en ze onze normen en waarden willen hanteren. En daar een voorwaardelijke uitzetting aan verbinden.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

Hoe zie je dit in de praktijk werken?

Want jouw wens betekent dat Nederland uit de EU zal moeten en ook flink wat bondgenoten moet naaien, want we hebben afgesproken om asielzoekers op te nemen. Hen en EU burgers kunnen we niet onze "normen en waarden" opleggen en we kunnen al helemaal niet eisen dat er geen "achteruitgang" is.

[–] Spiderfarmer 1 points 1 year ago (1 children)

Asielaanvraag pas afsluiten als men 10 jaar niet in aanraking is geweest met justitie bijvoorbeeld. Waar een wil is is een weg.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Zulke regels bestaan al lang. Niet alleen voor asielzoekers. De verblijfsvergunning van mijn partner kan zo ingetrokken worden als ze een misdaad begaat.

Jij hebt het over normen en waarden, dat is iets heel anders. Jij zegt eigenlijk dat je mensen het land uit wil kunnen sturen omdat ze jouw mening niet delen. Zou graag willen weten hoe je dat zou willen doen.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

Nou, lijkt erop dat er geen helemaal linkse coalitie te maken is. Ik ben verbaasd dat de PVV nog steeds op 17 zetels staat, wist niet dat Geertje nog zo populair was. Ook over rechts lijkt er geen overtuigende coalitie te maken zonder de 'verboden' partijen PVV en FVD, ben benieuwd.

[–] Spiderfarmer 1 points 1 year ago

Ik denk persoonlijk dat de aanhang van de FVD het te bont vond worden met Baudet en dat de mensen buiten de stad naar BBB zijn gegaan en de stedelingen naar PVV.