this post was submitted on 17 Sep 2024
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Etica Digitale (Feddit)
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@filobus mah... Il capitalismo esiste da un peto di tempo, mentre il fascino per l'eroe dotato di caratteristiche fuori dal comune è un tratto sociologico atavico e trasversale alle diverse culture.
Quindi direi proprio di no. Non c'entra il fatto di essere tecno o bilionari... e neanche il capitalismo.
@eticadigitale
@informapirata @eticadigitale non è che mi voglio mettere nel semi mainstream capitalismo e tecnobilionari bhuu, però mi sembra l'evoluzione naturale dei due fenomeni, ora
Prima era un Agnelli, un Ferrari o metti chi vuoi, ora sono i "leader" capitalistico tecnologici (non solo tecnologici, un Torvalds se lo filano solo i geek)
Aggiungi una decadenza di altri tipi di leader, ad es la politica fornisce solo un Trump
E aggiungi il ruolo salvifico che ha la tecnologia (vd cambiamento climatico)
@Atena
è una mia opinione,
alcune cose non dovrebbero essere regolate dal libero mercato.
acqua,
sanità,
istruzione,
infrastrutture,
strade,
ecc...
dovrebbero essere controllate dallo stato, magari con cariche elettive.
il libero mercato, allo stato attuale dell'arte, è predatorio, annienta e sfrutta i cittadini.
@filobus @informapirata @eticadigitale
@Atena
le partecipate non sono libero mercato e non sono amministrate dallo stato.
hanno amministratori imposti dalla politica pagati uno sproposito.
agiscono come aziende private quando fanno profitti e come aziende pubbliche se hanno delle perdite.
eni, enel, ferrovie, ecc...
andrebbero tolte dal mercato libero e dalla borsa.
un'azienda pubblica non dovrebbe fare extraprofitti, come è accaduto lo scorso anno, solo perché è quotata in borsa.
@filobus @informapirata @eticadigitale
@Atena
ma il punto è esattamente questo,
il profitto è giusto per un'azienda privata.
suo il capitale, suo il rischio e suo il guadagno.
alcuni settori che interagiscono su interessi pubblici, cioè di tutti i cittadini, non dovrebbero essere controllati dai privati, ma controllati dallo stato.
la sanità è uno di questo.
trovo che gli amministratori dovrebbero essere eletti ed essere responsabili delle decisioni prese,
cosa che non succede.
@filobus @informapirata @eticadigitale
@Atena
la sanità dovrebbe essere solo pubblica, come la gestione dell'acqua.
servizi e prodotti primari non dovrebbe essere appannaggio dei privati.
@filobus @informapirata @eticadigitale
@Atena
momento,
partecipata non vuol dire pubblica.
pubblica significa che non ci sono attori privati.
alcune partecipate con privati hanno statuti che prevedono guadagni annui del 7% degli investimenti, una cosa simile alle concessioni delle autostrade.
cosa che non dovrebbe essere permessa.
la giustificazione iniziale delle privatizzazioni all'italiana era che le infrastrutture erano fatiscenti, risultato finale: sono esattamente come prima.
@filobus @informapirata @eticadigitale
@Atena
mi ero dimenticato della golden share.
allo stato attuale dell'arte, in italia, è un sistema per piazzare amici e conoscenti in quota dei partiti di maggioranza.
non serve ad altro.
@filobus @informapirata @eticadigitale
@Atena
il problema è che la politica, in italia, cura gli interessi di imprese private.
per questo le cariche delle imprese pubbliche non dovrebbero essere politiche ma elettive.
@filobus @informapirata @eticadigitale
@sevensnd idea pericolosissima... l'unica democrazia di cui ci sia bisogno nel mondo aziendale è quella della rappresentanza sindacale. Se facciamo eleggere i dirigenti pubblici dai lavoratori, le aziende chiuderebbero in un paio di mesi! 😁 😄 🤣
Tra l'altro come dicevo all'inizio della conversazione l'industria di stato italiana ad oggi funziona molto meglio dell'Industria privata...
Piuttosto che l'elettività delle cariche, sarebbe meglio il sorteggio 🤣
@Atena @filobus @eticadigitale
@informapirata
non inizio neanche una conversazione sui sindacati, in italia, ...
il problema della nostra situazione,
è che hanno voluto privatizzare frettolosamente settori che non andavano toccati.
hanno creato dei mostri, divorano profitti quando sono fortunati e soldi pubblici quando sono incapaci.
parcheggi per amici dei politici al potere.
@Atena @filobus @eticadigitale
@sevensnd quelle italiane non sono state privatizzazioni, ma al contrario sono state una estensione della politica soprattutto locale nell'impresa. Per quanto riguarda invece le svendite dell'IRI, lasciamo perdere: In molti casi erano necessarie ma sono state fatte in base alle clientele politiche
Quanto hai sindacati, quelli italiani facciano schifo, ma lo strumento sindacale è l'unico in grado di consentire un bilanciamento nella negoziazione dei lavoratori
@Atena @filobus @eticadigitale
@informapirata
anche i sindacati, in italia sono diventati dei monopoli.
centri di potere che ormai hanno poco a che fare con la difesa dei lavoratori.
@Atena @filobus @eticadigitale
@sevensnd @informapirata @Atena @filobus @eticadigitale non tutte le organizzazioni sindacali, mai generalizzare.
@SmartWorkersUnion no, non tutte. Ma i sindacati confederali sono i primi a cercare di estromettere le altre organizzazioni di base. Inoltre con i contratti collettivi di comodo, i contratti collettivi regionali e altre mostruosità di questo tipo, le medie imprese italiane esercitano un controllo diretto sui sindacati. Aggiungici il fatto che la sensibilità dei Lavoratori su aspetti come la negoziazione collettiva è crollata ovunque
@sevensnd @Atena @filobus @eticadigitale
@informapirata @sevensnd @Atena @filobus @eticadigitale ha perfettamente ragione, il primo nemico da combattere è proprio il sindacato confederale che con il suo modo blando di fare sindacato fa comodo alle imprese.
@SmartWorkersUnion
concedo di non generalizzare,
e ci sono sicuramente le eccezioni virtuose,
il percorso generale però è quello.
@informapirata @Atena @filobus @eticadigitale
@sevensnd @informapirata @Atena @filobus @eticadigitale indubbiamente
ringrazio tutti per lo scambio di messaggi, è stato piacevole.
chiaramente ognuno resterà della sua opinione e io arrabbiato per la situazione ridicola e predatoria che abbiamo in italia.
@SmartWorkersUnion @informapirata @Atena @filobus @eticadigitale
@Atena
in italia è completamente mancato.
si sono creati dei monopoli di fatto, con aumento di prezzi.
il mercato libero ha la tendenza naturale a creare monopoli, è sempre successo.
sono consapevole che le mie sono solo opinioni, il mercato sarà sempre libero solo di nome.
in realtà i prezzi saranno sempre concordati fra i principali operatori e
le aziende pubbliche saranno solo parcheggi per politici.
@informapirata @filobus @eticadigitale
@Atena in realtà, le grandi holding pubbliche Eni, Leonardo, Terna, Enel e Fincantieri e il loro indotto sono la cosa che funziona meglio in Italia insieme alle aziende dell'indotto metalmeccanico tedesco.
Quindi ci andrei piano con il criticare l'industria di stato. Quello che ci manca è un'industria vera, non dipendente dai capricci della politica, che -attenzione non agisce direttamente sull'industria, ma lo fa tramite la propria presenza nelle banche
@sevensnd @filobus @eticadigitale
@sevensnd @Atena @filobus @informapirata @eticadigitale
Concordo ma chi lavora nel pubblico deve essere licenziato d'ufficio senza ricorsi senza agevolazioni senza altri benefit dopo n non conformità. Lui e il suo superiore manchevole.
Ne ho viste abbastanza di persona per credere che possa funzionare altrimenti
@giuda
nulla da eccepire.
ma non stavo parlando della forza lavoro, che nelle partecipate viene considerato come se fosse pubblico.
stavo ragionando su beni e servizi essenziali che non dovrebbero essere controllati da aziende private.
come succede adesso.
@Atena @filobus @informapirata @eticadigitale
@Atena l'istruzione pubblica gestita dallo stato è il prerequisito per ottenere una democrazia compiuta
@giuda @sevensnd @filobus @eticadigitale
@Atena la scuola paritaria e quella privata di ogni ordine e grado è sensibilmente inferiore alla scuola pubblica per la capacità di istruire gli allievi. Ci sono alcune rare eccezioni, peraltro tutte estremamente costosissime, ma non sono numericamente rilevanti
@giuda @sevensnd @filobus @eticadigitale
@Atena @informapirata @giuda @sevensnd @eticadigitale scuola privata no grazie
Non che quella pubblica non abbia anche grossi problemi, ma la privata è bella fuori brutta dentro
La scuola ha bisogno di non più riforme ogni 6 mesi, cambio di nomi, procedure e pifferi vari, ma ministri e leggi che lavorino invece di marcare il territorio con una nuova riforma
@Atena @informapirata @giuda @sevensnd @eticadigitale questo non è un problema "scuola pubblica/privata", ma politica, le leggi che si sono fatte in questi tanti anni